Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Как вы думаете, является ли надежда омрачением?
Я имею в виду в бытовом плане. Типа, надежда на то, что всё будет хорошо или надежда на то, что что-то не произойдёт, например.

ничего не ждите и вы никогда не будете разачарованны

Скорей всего да, ведь надежда - это жажда (чтобы что-то случилось, или чтобы что-то получить, добыть).

Andrew Lightman писал(а):Как вы думаете, является ли надежда омрачением?
Я имею в виду в бытовом плане. Типа, надежда на то, что всё будет хорошо или надежда на то, что что-то не произойдёт, например.

Как это у дзогченцев: нет надежды - нет страха, типа того.

SV писал(а):Скорей всего да, ведь надежда - это жажда (чтобы что-то случилось, или чтобы что-то получить, добыть).

А пессимизм тогда что? Вед есть же личности которые ждут только худшего исхода.

Соня писал(а):

SV писал(а):Скорей всего да, ведь надежда - это жажда (чтобы что-то случилось, или чтобы что-то получить, добыть).

А пессимизм тогда что? Вед есть же личности которые ждут только худшего исхода.

Думается, не надо ничего ждать - просто определить цель и идти к ней, если хочется.

Пример - есть люди, которые до сих пор надеются, что у них зарплата будет большая, или принц на белом коне заберет куда-то, или придет исус и отрет слезу каждому терпиле, кто ходил в правильную церковь. Ну 99% до сих пор надеются.

Аджан Чаа говорил, что единственная положительная жажда это жажда ниббаны. Так что в правильной надежде ничего плохого нет.

А что за благопожелания получатся без надежды? Как-то вроде "пусть у вас всё будет хорошо, существа. впрочем, на вашем месте я бы на это не надеялся. "?

А пессимизм тогда что? Вед есть же личности которые ждут только худшего исхода.

Мне кажется, что надежда и оптимизм - это не одно и то же. По крайней мере я так понимаю.

Что касается оптимизма-пессимизма, то здесь, по мне, нет элемента желания. Здесь скорее есть элемент мудрости - т.е. это попытка увидеть вещи в правильном свете, сделать на основании этого правильный прогноз, и действовать в настоящем моменте в соответствии с этим прогнозом. Когда кто-то, проанализировав ситуацию, говорит, что всё будет плохо - о нём говорят - "Да ты пессимист". Когда наоборот - говорят, что он оптимист. Хотя, возможно, какая-то доля личностной жажды/отвращения в эти прогнозы просачивается, и в результате появляется большая склонность при прочих равных прогнозировать в ту или иную сторону чаще.

Аджан Чаа говорил, что единственная положительная жажда это жажда ниббаны. Так что в правильной надежде ничего плохого нет.

Ну вот, например, у человека есть надежда, что он достигнет ниббаны, скажем, за 3 года. И потом не достигает, разочаровывается и уходит из буддизма. Вроде правильная жажда была. А итог печальный

SV писал(а):Ну вот, например, у человека есть надежда, что он достигнет ниббаны, скажем, за 3 года.

Это была неправильная надежда.

ae писал(а):А что за благопожелания получатся без надежды? Как-то вроде "пусть у вас всё будет хорошо, существа. впрочем, на вашем месте я бы на это не надеялся. "?

А где тут надежда?

Надеюсь, её тут нет.

ae писал(а):Надеюсь, её тут нет.

главное, что б не начать тешиться надеждой.

Не то чтобы прямо главное. Как объясняется в МН 131-134, важно не только не предвкушать будущее, но и не пережёвывать прошлое, и не поддаваться настоящему. Интересно, что именно в этих местах бхиккху Бодхи использует слово "надежда", хоть и оговаривается, что в оригинале его нет.

ae писал(а):важно не только не предвкушать будущее, но и не пережёвывать прошлое

аминь

на б-га надейся, а сам не плошай ...
я сегодня на протяжении дня ловил разные мысли на тему "надежды" ибо когда-то было близко.

я бы сказал что надежда - это нехорошо.
это омрачение. это желание. это перекладывание ответственности на других. это ожидание что что-то произойдет само.
прилетит вдруг волшебник в голубом верталете.

было время я надеялся и ждал. ждал что все изменится само.
я НАДЕЯЛСЯ. а потом надежда прошла и пришло ОТЧАЯНИЕ.
это лютый п-ц по простому. когда ты смотришь в будущее и не видишь ни одной возможности что будет лучше.
что будет радостнее. только боль. только ненависть. одиночество....
и так несколько лет.
каждый вечер засыпая просить б-га чтобы на утро не проснуться. а когда терпение ждать смерти иссякло начались мысли
помочь самому себе в этом вопросе.

надежда - это заблуждение.
и чем сильнее человек надеется - тем опаснее для него будет ситуация.

сильное желание. сильный эгоизм. сильно хочу чтобы было по моему.
надежда.

лучше не надеяться.
лучше предпринимать самостоятельно шаги, помогающие в решении того или иного вопроса, или если быть точнее:
УВЕЛИЧИВАЮЩИЕ ШАНС НА ТО, ЧТО ОЖИДАЕМОЕ СОБЫТИЕ ПРОИЗОЙДЕТ В РЕАЛЬНОСТИ В ОЖИДАЕМОЕ ВРЕМЯ И В ОЖИДАЕМОМ
КАЧЕСТВЕ.
все что мы можем - это увеличивать своими действиями ВЕРОЯТНОСТЬ.
а потом как будет. ибо помимо своего Я есть ещё как минимум 6 миллиардов Я которые тоже влияют на мир.
ждать. надеяться. ....
ничего не ждите. и вы никогда не будете разачарованны.
пусть даже разачарование является признаком раздувшегося Эго - от этого все равно больно.
боль в голове опасна тем, что она может затмить разум или его зачатки.

радостно что я это пережил и сделал как мне кажется правильные выводы.
печально что полученный опыт другим способом не получается.
и никак это не донести. люди не поймут не испытав. но так не хочется чтобы через такое проходили ...
а по другому никак