Список форумов › Теория и практика › ПОЛЕМИКА
И было ещё в других суттах, что достатчно "прокачанный" человек в момент умирания может более-менее выбрать свой следующий удел.Если, домохозяева, кто-либо соблюдает поведение, которое согласуется с Дхаммой, праведное поведение, то если он пожелает: «О, пусть с распадом тела, после смерти, я возникну среди зажиточных брахманов… среди зажиточных домохозяев… среди богов небесного мира Четырёх Великих Царей… среди богов мира Тридцати Трёх… среди богов Ямы… среди богов небесного мира Туситы… среди богов, наслаждающихся творениями… среди богов, имеющих власть над творениями других… среди богов свиты Брахмы… среди богов лучезарного сияния… среди богов ограниченного сияния… среди богов безграничного сияния… среди богов сверкающего великолепия… среди богов ограниченного великолепия… среди богов безграничного великолепия… среди богов великого плода… среди богов Авихи… среди богов Атаппы… среди богов Судассы… среди богов Судасси… среди богов Аканиттхи… среди богов сферы безграничного пространства… среди богов сферы безграничного сознания… среди богов сферы отсутствия всего… среди богов сферы ни восприятия, ни не-восприятия» – то есть возможность, что с распадом тела, после смерти, он возникнет среди богов сферы ни восприятия, ни не-восприятия. И почему? Потому что он соблюдает поведение, которое согласуется с Дхаммой, праведное поведение.
Нет конечно. Там - чистая политика.Orang писал(а):У меня вопрос такого плана: правдоподобно ли с позиции Тхеравады, что такие личности, как Далай-лама и Богдо Гэгэн могут сознательно перерождаться или видеть место следующего рождения?
Так в сутте чть? Там пожелание. А родиться или нет - это бабушка надвое сказала. И тем более не просто пожелать переродиться, а предсказать своё рождение.Dz писал(а):Бханте, но а как же фрагмент из ПК, который я привёл? Я могу потом ещё поискать, вот недавно же в Мадджхиме (вроде?) в суттах же видел, что мол достаточно продвинувшийся в плане практики человек может выбрать себе перерождение (где, кем).
"Есть возможность". Степень того, насколько "надвое" тут бабка сказала, не указана. :) Есть - значит, есть. Как вы сами где-то недавно написали, "И Если Будда сказал, что бурундучок птичка - значит птичка." :)Dz писал(а):то есть возможность, что с распадом тела, после смерти, он возникнет среди богов сферы ни восприятия, ни не-восприятия.
Что вы думаете относительно роли этого горлового и довольно впечатляющего, в чём его функция, на что оно направлено и с какой целью?Jons писал(а):поют горловым пением. Но звучит довольно впечатляюще.
Dz писал(а):достатчно "прокачанный" человек в момент умирания может
Dz писал(а):достаточно продвинувшийся в плане практики человек может
Dz писал(а):Интересно, как там выражена эта "есть возможность"
Топпер писал(а):не просто пожелать переродиться, а предсказать своё рождение.
Dz писал(а):Как вы сами где-то недавно написали, "И Если Будда сказал, что бурундучок птичка - значит птичка." :)
Мотив - каждой группе влияния поставить своего ставленника. В условиях, когда есть конкуренты, просто из соседней деревни не возьмёшь. Легитимности не хватит.Orang писал(а):Допустим, в наше время поиски - бизнес, но самой же практике не одно столетие. И какой был мотив у тибетцев снаряжать целые экспедиции для поиска детей-перерожденцев, если можно было, условно говоря, взять любого ребенка из соседнего квартала?
С целью, чтобы тантрические тексты тайных садхан, которые делает практик, не подслушали неверные и не начали практиковать.Asoka писал(а):Что вы думаете относительно роли этого горлового и довольно впечатляющего, в чём его функция, на что оно направлено и с какой целью?Jons писал(а):поют горловым пением. Но звучит довольно впечатляюще.
Топпер писал(а):С целью, чтобы тантрические тексты тайных садхан, которые делает практик, не подслушали неверные и не начали практиковать.
я думаю, что это уже потом добавилось, в качестве бонуса. А изначальная цель - именно неразборчивое со стороны пение.Nihirash писал(а):Топпер писал(а):С целью, чтобы тантрические тексты тайных садхан, которые делает практик, не подслушали неверные и не начали практиковать.
Ну, а разве горловое пение не добавляет к этому дополнительно трансового состояния? Как и для поющего, так и для слушающих.
Мне кажется, что к этому идут и трубы(к сожалению названия не помню), и барабаны.
Топпер писал(а):Мотив - каждой группе влияния поставить своего ставленника.
Эти ситуации не просто возникали, а возникали столь часть и со столь нехорошими последствиями (в виде дворцовых игр), что китайского императора это в конце концов достало и он прислал золотую урну для жеребъёвки, с помощью которой устанавливали высших иерархов.Orang писал(а):Топпер писал(а):Мотив - каждой группе влияния поставить своего ставленника.
тогда, по идее, должны были возникать ситуации, когда появлялось множество претендентов на звание Далай-ламы... ну, или Богдо Гэгэна в случае с монголами
Уважаемый «Топпер», согласитесь что это практичное решение! У меня в дополнение к вашему есть ещё одно и это лишь мои мысли вслух…Топпер писал(а):С целью, чтобы тантрические тексты тайных садхан, которые делает практик, не подслушали неверные и не начали практиковать.
Дунчены? Хотя, используемые инструменты – это очень обширная тема. Мне больше нравятся технологии изготовления барабанчиков из верхних частей черепов женщины и мужчины и калинга из берцовой кости, но это уже ближе к традиции девяти свастик или так называемого «бон». Использовать калинг и добиваться необходимого звучания – это много надо тренироваться, но это того стоит. В «Чод» я не встречал мастеров этого инструмента и там больше уже присутствует «театральная постановка». Для того чтобы вызывать в своей психофизиологии древние состояния и побеждать их в себе преображая их. Преображая и тем самым себя, тут искусства сценического переживания образа по Станиславскому совсем не хватает и нужно много большее. Но тут вопрос самого человека и его особенностей. Люди ведь разные и я считаю, что различные традиции в буддизме и дающие практически достигать цели буддизма – пробуждения к своей истинной природе и освобождения, могут и должны сосуществовать как крона древа одного корня. Люди с различными своими особенностями восприятия могут в этом многообразии выбрать наиболее для них подходящий способ достижения цели буддизма. Но это я так считаю и повторюсь – клоуны и ушлые проходимцы есть не только в политике, их сегодня везде хватает.Nihirash писал(а):Мне кажется, что к этому идут и трубы(к сожалению названия не помню), и барабаны.
В очередной раз приношу свою благодарность и лишний раз утверждаюсь в мысли о том, что если этот мир что-то и спасёт, так это образованность в широком смысле этого слова. И я с вами соглашаюсь - "Тхеравада" - это основа и это буддизм, а для меня ещё и "заветы предков" (для кого-то мудрецов или старейшин) Jons, моё уважение!Jons писал(а):Залил его на обменник для ознакомления.
Нирвана,как Дабба Малапутта например,по сути просто уничтожение тела с реализацией конечной ниббаны.Иван писал(а):Господа/дамы, а что такое "реализация тела света" с точки зрения тхеравады ? Что это за процесс, как он происходит(что при этом происходит) и к чему он приводит ?
Извиняюсь, если сумбурно выразил свою мысль..
Вас интересует всё-таки тело света или радужное тело? Помните, это разные вещи. В Тхераваде такого термина и понятия нет. Но в Палийском Каноне есть описание арахантов, которые по своему желанию сжигали своё тело перед окончательной ниббаной, а также превращали тело момента с пыль. Также есть такие объекты медитации как элемент огня, воды, света, пространства и ряд других. Так что можно предположить, что если человек входит в элемент огня (посредством развитого ума) и сгорает (как в описании Палийского Канона), то радужное тело и тело света - это вхождение в элемент света, либо пространства и "уничтожение" тела (или трансформация элементов, из которых оно состоит) таким образом. Эдаких эффектный способ умереть. Почему они это делают? Полагаю, такая традиция и потому, что могут. Плюс вдохновить на практику остальных.Господа/дамы, а что такое "реализация тела света" с точки зрения тхеравады ? Что это за процесс, как он происходит(что при этом происходит) и к чему он приводит ?
Сейчас этот форум просматривают: 59 гостей