Олет.С писал(а):Какое пространство они занимают.
Может, вы хотите спросить - что их объединяет? Камма объединяет, является связующей силой. А не ум.
Список форумов › Теория и практика › ПОЛЕМИКА
Олет.С писал(а):Какое пространство они занимают.
Это попытка увидеть, узреть, осознать, познать свои собственные составные части, Обнаруженные определенными Путниками в древности и записанные в Палийском каноне. Нельзя вести никакую работу над собой не изучив это составляющие части (феномены составляющие меня самого). Это все равно что завязать часовщику глаза и попросить отремонтировать швейцарские часы.Antaradhana писал(а):Олет.С, к чему все эти вопросы в духе дзэнствующих? .
Насколько я успел понять из того что прочитал и непосредственно обнаружил камма это принцип который властвует над дхаммами.Федор писал(а):Может, вы хотите спросить - что их объединяет? Камма объединяет, является связующей силой. А не ум.
Нама дхаммы пространства не занимают. Рупа дхаммы занимают то пространство, которое создаёт паттхави рупа плюс паричхеда рупа между калапами.Олет.С писал(а):Какое пространство они занимают.
Оно проявляется ежемгновенно например вашей способностью видеть этот текст.Что такое сознание (читта) где оно и как проявляется, или что нужно для этого сделать чтобы его можно было пощупать, потрогать, ощутить, осознать,, зафиксировать его присутствие?
Олет.С писал(а):Возможны вы попробуете объяснить мой вопрос. Каую область вселенной занимает читта?
Отуда берутсяя дхаммы, или кто их и каким образом формирует, создает?
Думаю если они не занимают пространства то они не существуют, и не могут быть обнаружены определены и описаны.Топпер писал(а):Нама дхаммы пространства не занимают.
rūpa-kalāpa = элементарные частицы.Топпер писал(а):Рупа дхаммы занимают то пространство, которое создаёт паттхави рупа плюс паричхеда рупа между калапами.
Оно проявляется ежемгновенно например вашей способностью видеть этот текст.[/quote]Что такое сознание (читта) где оно и как проявляется, или что нужно для этого сделать чтобы его можно было пощупать, потрогать, ощутить, осознать,, зафиксировать его присутствие?
Вот это я пытался услышать, прочесть. Таааак. Глаза мои начинают открываться шире. Спасибо.Федор писал(а):Мое мнение - сознание не занимает какую-то область вселенной, а пронизывает ее всю,
Насколько я понял, то этот принцип необходимо каким-то образом устранить, т.е. уходя от зависимости одних дхамм и не создавая новых, для ичищения ума, достижения его посветленного состояния, и нирваны как финальной части бытия. Тогда, возвращаемся к нашим баранам дхаммам. Что есть дхамма, что это такое дхамма? Не понимание дхаммы, а как она проявляется в человеческом существе и как различить что это именно дхамма а не какой либо другой феномен.Насчет создания - смотрите взаимозависимое возникновение. Это схема все объясняет.
Олет.С писал(а):Насколько я понял, то этот принцип необходимо каким-то образом устранить, т.е. уходя от зависимости одних дхамм и не создавая новых, для ичищения ума, достижения его посветленного состояния, и нирваны как финальной части бытия.
Но само неведение не устраняет дхамм. Если маятник качается, то понимая принцип по которому он движется то в одну сторону то в другую он от этого не остановится. Необходимо совершение определенных действий.Федор писал(а):"Олет.С" - Насколько я понял, то этот принцип необходимо каким-то образом устранить, т.е. уходя от зависимости одних дхамм и не создавая новых, для очищения ума, достижения его посветленного состояния, и нирваны как финальной части бытия.
"Федор" - Устраняется уничтожением неведения. Единственная возможность "уничтожить эту груду страдания". Т. е. убираем первый камешек (основу), и вся постройка рушится.
Олет.С писал(а):Но само неведение не устраняет дхамм. Если маятник качается, то понимая принцип по которому он движется то в одну сторону то в другую он от этого не остановится. Необходимо совершение определенных действий.
Можете думать, как вам угодно. А в буддизме так, как написал я.Олет.С писал(а):Думаю если они не занимают пространства то они не существуют, и не могут быть обнаружены определены и описаны.
Это опять же ваши личные интерпретации.rūpa-kalāpa = элементарные частицы.
pariccheda [akasa] rūpa = по сути темная материя - материальный наполнитель между Калапами.
/viewtopic.php?p=71303#p71303
Это все материальное.
Это видите вы сами (надеюсь).Тогда каким образом мой знакомый видит то что происходит у меня в голове?
Если это не-материальное тогда какое?Топпер писал(а):"Олет.С" - rūpa-kalāpa = элементарные частицы.
pariccheda [akasa] rūpa = по сути темная материя - материальный наполнитель между Калапами. /viewtopic.php?p=71303#p71303
Это все материальное.
"Топпер" - Это опять же ваши личные интерпретации.
Что следует делать для устранения неведения, если учесть что (не)ведение происходить от слова ведать, знать от первого лица?Федор писал(а):Устранение неведения порождает мудрость,
В смысле запомнить? Думаю что знать (ведать, пребывать в ведении этого) может только освободившийся от причин страданий, о чем говорит четвертая БИ о которой вы имели честь заговорить. Только освободившись от причин можно увидеть, осознать от чего освободился и взаимосвязь всех пунктов 4БИ.знание Четырех Благородных Истин.
Допустим что это так.Это главное.
Разве? А какже совершение доброго и несовершение злого? Разве это никуда не приведет?Без этого никакие действия никуда не приведут.
Олет.С писал(а):Что следует делать для устранения неведения ...?
имхо сознание потенцильно безгранично, но обычно локализовано с чем то на чем то узком.Федор писал(а):Мое мнение - сознание не занимает какую-то область вселенной, а пронизывает ее всю, является основой всей сансары, всех ее миров. Насчет создания - смотрите взаимозависимое возникновение. Это схема все объясняет
Sure писал(а):имхо сознание потенцильно безгранично, но обычно локализовано с чем то на чем то узком.
uwei писал(а):сознание это способность сознавать. оно не имеет материальных характеристик как граница, бесконечность, а также вес, масса, размер. только как образное выражение. точно также как и чувство, воспоминание.
Это характеристика состояния сознания, которое "объемлет" "сферу безграничного пространства" т.е. пространства, лишённого препятствий.Федор писал(а):Разве уровень "Сфера безграничного сознания", которого так сложно достичь - это всего лишь образное выражение?
У сознания должен быть объект. арамана - араманика. Никаких иных функций сознание не подразумевает. Только сознающая способность.Материальных характеристик не имеет, но есть разница между осознаванием чего-то конкретного и масштабного, всеобъемлющего, тем более достижения "безграничного сознания".
Федор писал(а):Разве уровень "Сфера безграничного сознания", которого так сложно достичь - это всего лишь образное выражение?
uwei писал(а):да. как и сфера пустоты. здесь нужно смотреть в контексте объекта, которое сознание отражает.
а вы как думали, что сознание как резинка растягивается буквально до краев вселенной? я канешн переубеждать не собираюсь. проанализируйте тексты.
Федор писал(а):"Где сознание беззнаково, безгранично, сияющее, —
Вот где земля, вода, огонь и воздух не находят опоры,
Там и длинное и короткое, малое и великое, прекрасное и отвратительное —
Там "имя-и-форма" полностью разрушаются/ДН 11
Сейчас этот форум просматривают: 87 гостей