Мудрость и сострадание Будды

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

#41 a_aleksey » 11.12.2016, 10:53

Топпер писал(а):Не будет врачей не будет здоровых?
Неудачное сравнение. Здоровье может присутствовать изначально, пробуждение - нет.

Топпер писал(а):Будут. Рано или поздно кто-либо не обладающий мудростью, но обладающий состраданием и самомнением захочет найти дорогу. Что-что, а уж эти качества культивировать не нужно. Они и так в избытке у многих.
Хорошо, если будут.
a_aleksey M
Аватара
Репутация: 68
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22.03.2015
Традиция: Нет

#42 a_aleksey » 11.12.2016, 11:02

Топпер писал(а):Полагаю, что главные мудрость и сострадание Будды заключаются в том, что он пройдя путём бодхисатты понял, что это чрезмерно сложно и что требовать от людей становится на этот путь - это не пожелание им добра, а пожелание зла. Ибо становление бодхисаттой будет обозначать фактически вечное пребывание в сансаре и, стало быть вечное страдание. Поистине это было бы дьявольским предложением и актом величайшей жестокости. И такого Будда сделать не мог.
Без учета учения Махаяны так оно и было бы.
Но в Махаяне есть учение Праджняпарамиты, которое дает бесстрашие перед сансарой - путь бодхисаттвы представляется реальным.
a_aleksey M
Аватара
Репутация: 68
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22.03.2015
Традиция: Нет

  • 4

#43 Dz » 11.12.2016, 11:04

a_aleksey писал(а):Но в Махаяне есть учение Праджняпарамиты, которое дает бесстрашие перед сансарой
Бесстрашие перед сансарой, если честно, даёт любая мало-мальски развитая религия.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 3

#44 a_aleksey » 11.12.2016, 11:05

Небесный Волк писал(а):Если бы ленинградцы не шли жертвуя собой, включая достойных лам и монахов, разве смогли бы вы здесь сейчас в мире и покое рассуждать на форуме?
В сутрах сказано, что каждый несет ответственность за свою страну. Если в нашу страну прийдет фашист, разрушат монастыри и не будет монахов.
Весьма сомнительно, что есть сутры об ответственности за страну, и о том, что бодхисаттва должен брать оружие и воевать. Люди на войне имеют образ врага, для бодхисаттвы все люди равны.
a_aleksey M
Аватара
Репутация: 68
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22.03.2015
Традиция: Нет

#45 a_aleksey » 11.12.2016, 11:07

Dz писал(а):Бесстрашие перед сансарой, если честно, даёт любая мало-мальски развитая религия.
Основанное на вере? Это очень ненадежно. Бесстрашие, основанное на мудрости и прямом знании, куда надежнее.
a_aleksey M
Аватара
Репутация: 68
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22.03.2015
Традиция: Нет

  • 8

#46 Топпер » 11.12.2016, 11:22

a_aleksey писал(а):Без учета учения Махаяны так оно и было бы.
Но в Махаяне есть учение Праджняпарамиты, которое дает бесстрашие перед сансарой - путь бодхисаттвы представляется реальным.
Ох, чего только в махаяне нет. :facepalm: А лучше бы слово Будды изучали, а не новые теории и методы придумывали. (хотя понятно, что это интереснее)
Топпер

#47 Небесный Волк » 11.12.2016, 11:59

Топпер писал(а):Вот и весь уровень вашей монашеской дисциплины: чуть что вам не понравилось, вы и на "ты" сразу перешли и про "бханте" положенное от младшего к старшему забыли.

Я тебя по возрасту старше. Во-вторых ты не считаешь нас одной религией. В-третьих, ты за фашистов. Ты не с западной Украины родом?
masterjack » 11.12.2016, 12:40 Предупреждение на 15 дней
Хамство. Оффтоп.
Небесный Волк
Репутация: 34
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09.12.2016
Традиция: Дзэн

  • 8

#48 Топпер » 11.12.2016, 12:08

Небесный Волк писал(а):Я тебя по возрасту старше. Во-вторых ты не считаешь нас одной религией. В-третьих, ты за фашистов. Ты не с западной Украины родом?
Т.е. это по-вашему достаточные основания для того, чтобы забыть этикет?

В стршинство монахов и в тхераваде и в махаяне определяется уровнем обетов. Любой бхиккху (гелонг) старше любого саманеры (гецула) независимо от возраста и стажа саманерства.
Старшинство между бхиккху (гелонгами) определяется от даты упасампады (монашеской ординации). Биологический возраст тут роли не играет.
Во-вторых ты не считаешь нас одной религией.
Во-первых существуют элементарные нормы вежливости. В Российском обществе они таковы, что люди общаются на "вы" если не было оговорено иное.
Во-вторых даже если я не считаю нас одной религией (но при этом, заметьте(!) я с вами на "вы" общаюсь), то вы то считаете тхераваду составной частью махаяны в виде хинаяны, но при этом ведёте себя некорректно.
В-третьих, ты за фашистов. Ты не с западной Украины родом?
Это я считаю просто переходом на личности
Топпер

#49 Небесный Волк » 11.12.2016, 12:13

Топпер, почему вы поддерживаете фашистов?
masterjack » 11.12.2016, 12:41 Предупреждение на 15 дней
Оффтоп. Троллинг.
Небесный Волк
Репутация: 34
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09.12.2016
Традиция: Дзэн

  • 7

#50 sir-cadogan » 11.12.2016, 12:15

Киселев на форуме?
sir-cadogan M
Аватара
Репутация: 516
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Нет

  • 2

#51 Топпер » 11.12.2016, 12:17

Небесный Волк писал(а):Топпер, почему вы поддерживаете фашистов?
Обсуждение политики на нашем форуме запрещено.
Топпер

#52 Небесный Волк » 11.12.2016, 12:18

Фашистов нужно убивать, либо сажать в тюрьму.
masterjack » 11.12.2016, 12:42 Предупреждение на 30 дней
Призыв к совершению убийства. Нарушение УК. Оффтоп.
Небесный Волк
Репутация: 34
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09.12.2016
Традиция: Дзэн

  • 9

#53 Топпер » 11.12.2016, 12:19

Небесный Волк писал(а):Фашистов нужно убивать, либо сажать в тюрьму.
Это в махаяне так учат?
Топпер

  • 7

#54 sir-cadogan » 11.12.2016, 12:25

Хм.. Буду теперь бояться сказать, что Гагарин в космос при коммунистах летал. Обвинят в поддержке репрессий в 37-м году.
sir-cadogan M
Аватара
Репутация: 516
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Нет

  • 9

#55 sir-cadogan » 11.12.2016, 12:44

Оффтоп оффтопом, а ветку сносить не стоит. Все-таки случай редчайший: человека обвиняют одновременнов сионизме и в поддержке фашистов. Не будет ветки - никто не поверит, что такое бывает.
sir-cadogan M
Аватара
Репутация: 516
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Нет

  • 9

#56 Валерий » 11.12.2016, 12:58

Небесный Волк писал(а):Когда засорился общественный туалет в монастыре Юньмэнь все монахи закрывали носы и бегали оттуда. Однако монах Мингуй стал выгребать руками засор. Мастер Фоюань как раз проходил мимо и сказал: «Кто такой бодхисаттва? Вот это и есть бодхисаттва».

Не совсем понял - и что здесь такого экстраординарного? В чем здесь великое самопожертвование? Это обычная бытовая ситуация.
У нас в монастыре засорилась канализация - слив из туалетов. Собрались монахи и стали руками выгребать засор из труб - один или два бхиккху выгребали, остальные помогали, а не разбегались закрыв носы. При этом они не стали звать на помощь мирян, саманер или перекладывать эту грязную работу на других, более младших монахов, а просто сделали это сами.

Небесный Волк писал(а):В готовности служить, если потребуется, ради нашего махаянского учения Будды.

Простите, не хочу Вас обидеть, но у меня сложилось впечатление, что Вы реально ничего не делаете для блага других, а только с пафосом об этом говорите. Есть готовность служить другим - так пожалуйста служите! Для этого столько возможностей есть! Это будет Вашей практикой бодхиссатвы.
Последний раз редактировалось Валерий 11.12.2016, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
Валерий M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 1332
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 18.11.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#57 Яреб » 11.12.2016, 12:59

a_aleksey писал(а):Здоровье может присутствовать изначально, пробуждение - нет.
Дхарма - это не что-то выдуманное, а то, как оно есть на самом деле. Поэтому, пока есть дукха, будут и существа ищущие освобождения с разной степенью успешности.

То есть пока есть существа, будут и болезни, будут и те, кто захочет реализовать свою жажду становясь врачом. Такова Сансара. Цепляться здесь за что-либо, в том числе за жажду лечить - значит оставаться больным самому, не понимать причин болезни, не видеть ее симптомов и не знать единственно правильного и возможного способа ее излечения. И что это за врач и его лечение, если в результате будет не больше выздоровивших, а лишь все больше и больше безнадежных хронических больных с такими же искаженными знаниями о своей болезни?
С надеждой вернуться эмигрировал на говнофорум
Яреб
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 331
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04.10.2013
Традиция: Нет

  • 5

#58 Antaradhana » 11.12.2016, 13:12

Кого-то мне наш шаолиньский товарищ напоминает.
Вложения
ПиС.jpg
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 3

#59 Федор » 11.12.2016, 13:15

a_aleksey писал(а):Не будет бодхисаттв, не будет появляться Дхарма в мире.

Почему? Дхамму в мир приносят Будды, а не бодхисатты. Достаточно того, что путь есть, найти его тому, кто заинтересован, не сложно. В чем такая особая роль бодхисатты?
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4834
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#60 Небесный Волк » 11.12.2016, 13:18

Прав был, Тот, кого нельзя называть. У вас просто секта экстремистов и фундаменталистов из неотхеравады.
Небесный Волк
Репутация: 34
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09.12.2016
Традиция: Дзэн

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 23 гостя

cron