Происхождения бытия

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

#1 Кирилл » 17.12.2018, 19:34

Доброго времени суток
Предлогаю тему для обсуждения фантазий на тему "происхождения бытия "
Конечно обсуждение фантазий не способствует продвижению по пути
Ну так иногда нужно притормозить и оглядеться )

И так происхождения моей вселенной )
Все в мире починяеться причинно следственной связи
Свободы воли нет !!ИМХО( это отдельная тема )
Чтоб было проще рассуждать разделим происходящее на объекты и силы влияющие на них .
Тобиш берем грубо говоря атам(объект) и гравитацию(сила) , конечно это все взаимосвязанно но так будет проще предстовлять
Время тоже не существует ! ИМХО
Существует изменения объекта под воздействием силы .
Тобиш время оно относительно этих двух состовляющих .

Теперь упростим еще
Место объектов возьмем цифры а вместо сил возьмем арифметические действие : сложение , деление , умножения и т.д
Тобиш происходящее можно представить уровнением
5+5=...
К чему это равно мы еще вернемся .

А теперь что было изночально? Стоп о каком начале я говорю ... если время относительно ?
А я говорю о причине начала взаимодействия сил и объектов ...
Именно начало взаимодействия а не появления объектов
Поевляться им нет нужды так как время не существует и они просто есть .

И тут два варианта у меня либо начало взаимодействия положил Бог
Либо 5+5=15-5
Тобиш уровнения решаеться из момента в момент но так как сила действующая на объект не куда исчезает
То и ответ мы получаем из цифр и арефметических действий .
Тобиш происходящее циклично
Сначало решаеться в одну сторону потом решаеться в другую сторону .

надеюсь моя идея есна )

Если у кого есть свои идеи пишите будет интересно почитать


Ps информация для модераторов я забаненный участник других буддийских форумов .
Решил что должен донести эту информацию до вас .
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#2 Nwad » 17.12.2018, 20:46

Помню когда курил травку то думал, как мне казалось, об очень интересных вещах, но думал очень быстро, был прямо взрыв мозга. Проблема в том что ничего из моих открытий незапоминал. В итоге решил записывать свои гениальные идеи на бумаге... какието рисунки, чертяжи мироздания, очень всё интересно... Вообщем когда на утро всё это перечитывал и рассматривал, то было очень стыдно за ту нескладную чепуху что написал... :facepalm:

Советую так сделать в следующий раз... Без сарказма, может действительно помочь. :agree:
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#3 Dof » 17.12.2018, 21:13

Nwad писал(а):Вообщем когда на утро всё это перечитывал и рассматривал, то было очень стыдно за ту нескладную чепуху что написал
А мне наоборот кажется очень интересной мысль автора. Например, то, что Вселенная не перестанет существовать так как у уравнения всегда должно находиться что-то за знаком "=". И то, что, когда ничего не движется, то и времени нет, разумно. Вспоминается одна из апорий Зенона - "Если летящая стрела в любой и каждый отдельно взятый момент находиться в неподвижном состоянии, то как она может перемещаться?"

З.Ы. перечитал то, что написал и теперь сам не все понимаю)
Dof
Репутация: 35
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24.11.2018
Традиция: Тхеравада

#4 Кирилл » 17.12.2018, 21:40

Nwad писал(а):Помню когда курил травку то думал, как мне казалось, об очень интересных вещах, но думал очень быстро, был прямо взрыв мозга. Проблема в том что ничего из моих открытий незапоминал. В итоге решил записывать свои гениальные идеи на бумаге... какието рисунки, чертяжи мироздания, очень всё интересно... Вообщем когда на утро всё это перечитывал и рассматривал, то было очень стыдно за ту нескладную чепуху что написал... :facepalm:

Советую так сделать в следующий раз... Без сарказма, может действительно помочь. :agree:

Спасибо за совет
Я понял что онтносительно вашего восприятия я написал бред )
Надеюсь хотя бы повесилил )
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#5 Nwad » 17.12.2018, 22:38

Кирилл писал(а):Надеюсь хотя бы повесилил )
Если честно я не понял что вы написали :( Было бы конечно интересно понять, но всё как то в вперемешку...
Можете плз коротко, одной фразой, описать что вы поняли ? Мол: "Мне видится что всё происходит так и так. Как на это смотрит Дхамма? Если постулат ложный где именно я ошибся?"

Позволю себе дать ещё один совет, не привязывайтесь к своим идеям, это всё рисунки ума, можно нарисовать что угодно, потенциал белого листа бесконечен, но это будет просто рисунок один из бесконечно возможных рисунков. Нужно смотреть не на рисунок, но на лист бумаги. А для того чтобы его увидеть нужно отбросить красивые краски и карандаши и взять в руку стёрку... Отбрасывать всё что непостоянно, всё что составное, всё феноменальное... Феноменальное не может служить опорой и убежищем для того кто ищет правду. Всё составное - однажды рассыпится, всё что непостоянно - иллюзорно, всё что иллюзорно - ложно. Обратите внимание на ваши знания и мысли, один день вы их помните и понимаете, на другой день вы всё забыли и не можете понять... На знания нельзя упереться, в них нельзя взять прибежище. Поэтому вместо загрязнения ума непостоянно феноменами, отчищайте ум в поисках того что нефеноменально, что несоставное, то что не рождается и не умирает, то что даст вашему уму стабильность и убежище.
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#6 DitafonTiz » 17.12.2018, 23:44

Кирилл писал(а):Доброго времени суток
Предлогаю тему для обсуждения фантазий на тему "происхождения бытия "
Конечно обсуждение фантазий не способствует продвижению по пути
Ну так иногда нужно притормозить и оглядеться )

И так происхождения моей вселенной )
Все в мире починяеться причинно следственной связи
Свободы воли нет !!ИМХО( это отдельная тема )
Чтоб было проще рассуждать разделим происходящее на объекты и силы влияющие на них .
Тобиш берем грубо говоря атам(объект) и гравитацию(сила) , конечно это все взаимосвязанно но так будет проще предстовлять
Время тоже не существует ! ИМХО
Существует изменения объекта под воздействием силы .
Тобиш время оно относительно этих двух состовляющих .

Теперь упростим еще
Место объектов возьмем цифры а вместо сил возьмем арифметические действие : сложение , деление , умножения и т.д
Тобиш происходящее можно представить уровнением
5+5=...
К чему это равно мы еще вернемся .

А теперь что было изночально? Стоп о каком начале я говорю ... если время относительно ?
А я говорю о причине начала взаимодействия сил и объектов ...
Именно начало взаимодействия а не появления объектов
Поевляться им нет нужды так как время не существует и они просто есть .

И тут два варианта у меня либо начало взаимодействия положил Бог
Либо 5+5=15-5
Тобиш уровнения решаеться из момента в момент но так как сила действующая на объект не куда исчезает
То и ответ мы получаем из цифр и арефметических действий .
Тобиш происходящее циклично
Сначало решаеться в одну сторону потом решаеться в другую сторону .

надеюсь моя идея есна )

Если у кого есть свои идеи пишите будет интересно почитать


Ps информация для модераторов я забаненный участник других буддийских форумов .
Решил что должен донести эту информацию до вас .
В силу чего вас забанили на всех буддийских форумах?
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 493
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

#7 Nwad » 18.12.2018, 06:20

DitafonTiz писал(а):В силу чего вас забанили на всех буддийских форумах?
Если человека банили из за патологической агрессии , то модерации необходима. Если же человека банили просто за ложные взгляды или переизбыток фантазии - то это плохо. Нас тогда всех надо забанить и оставлять только Ариев и не подпускать человека к пути (ведь кальянамита это и есть путь) пока тот не станет Арием... Что абсурдно и практически криминально...
В данном случае человек даже предупредил что его везде забанили, тоесть его совесть чиста и он не сделал ничего плохого. Да, то что автор написал слодно понять, но он спросил что мы об этом думаем и открыт к диалогу.
Есть разные типы умов, и я в сто раз больше предпочитаю тех кто продолжает искать и обдумывать Дхамму не смотря ни на что, чем тех в ком больше нет энергии...Имхо
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#8 Топпер » 18.12.2018, 07:00

Кирилл писал(а):Доброго времени суток
Предлогаю тему для обсуждения фантазий на тему "происхождения бытия "
.....

Теперь упростим еще
Место объектов возьмем цифры а вместо сил возьмем арифметические действие : сложение , деление , умножения и т.д
Тобиш происходящее можно представить уровнением
5+5=...
К чему это равно мы еще вернемся .
......
И тут два варианта у меня либо начало взаимодействия положил Бог
Либо 5+5=15-5
Тобиш уровнения решаеться из момента в момент но так как сила действующая на объект не куда исчезает
То и ответ мы получаем из цифр и арефметических действий .
Тобиш происходящее циклично
Сначало решаеться в одну сторону потом решаеться в другую сторону .

надеюсь моя идея есна )

Если у кого есть свои идеи пишите будет интересно почитать

Ps информация для модераторов я забаненный участник других буддийских форумов .
Решил что должен донести эту информацию до вас .
Кирилл, вот вы себе в традиции написали "дзен". Аж второе сообщение на форуме пишите и уже такое.....странное сообщение.
Какова цель этой темы? К каким выводам мы должны придти? Что полезного получить?
Если это просто фантазии, то это какая-то мастурбация умственная получается: иммитация процесса есть, результата нет.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1493
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#9 Кирилл » 18.12.2018, 10:11

DitafonTiz,

На одном форуме забанили за орфографию , я сейчас та плохо пишу а тогда и вправду
На втором форуме я пишу пост его удоляют меня банят часов на пять и все повторяется
Причина как я понял вольные рассуждения , хотя раньше не банили
Что то изменилось в модерации
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#10 Кирилл » 18.12.2018, 10:24

Топпер,

Среди буддистов есть люди которые приходят в буддизм не спасаясь от страданий
А в поисках ответов : кто я , почему , зачем и т.д
Я посчитал что это тема может зацепить эту прослойку буддистов
Плюс это тема (сугубо мое личное мнение ) может заинтересовать мимо проходящих людей
Что в конечном счете не так уж и плохо для форума .
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

  • 1

#11 Топпер » 18.12.2018, 10:33

я думаю, что тема завянет в виду отсутствия таковой прослойки.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1493
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#12 Кирилл » 18.12.2018, 10:34

Nwad,

Очищать ум от непостоянного это тоже идея
Да это дисциплинирует ум
Но от нирваны отделяет один шаг что дисциплинированный ум что ум погруженный в картинки

Точнее не шаг а его отсутствие
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#13 Кирилл » 18.12.2018, 10:36

Топпер писал(а):я думаю, что тема завянет в виду отсутствия таковой прослойки.

Возможно , но это ни есть плоха
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#14 Nwad » 18.12.2018, 10:52

Кирилл писал(а):Но от нирваны отделяет один шаг что дисциплинированный ум что ум погруженный в картинки
Тогда откуда у вас такая заинтересованность в иллюзорном? :)

Ниббана это Угосание жажды, злости и неведения через элемент Мудрости который открывает уму природу феноменального, его непостоянство, неудовлетворительность и безсамостность, через наблюдение их как не-моё, не-я...
Последний раз редактировалось Nwad 18.12.2018, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#15 Кирилл » 18.12.2018, 11:08

Nwad,

В илюзорном много итересного
Илюзия свободы воли , илюзия существования это тоже великая вещь и часть происходящего
Видать у организма нет причины этого избегать
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#16 Nwad » 18.12.2018, 11:10

Кирилл писал(а):В илюзорном много итересного
В нём ного чувственных удовольствий и страданий привязанности? Да конечно ..
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#17 Кирилл » 18.12.2018, 11:33

Илюззия это относительное понятие .
Расмотрим вот такой пример .
Возьмем человека который воспринимает мир искаженный призмой своего восприятия .
Относительно его картинка в его голове это искаженное виденье реальности
Для него это илюзия
Но его искоженное восприятие мира евляеться частью мира и оно существует
Тоесть относительно другого человека происходящее в головее подопытного не будет евляться илюзией
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

#18 Nwad » 18.12.2018, 11:51

Кирилл,
Всё существует в своём обусловленном бытие, и как только условия меняются, тот или инной феномен перестаёт существовать. Именно по этому оно считается иллюзорным.

Те кто ищут освобождение от страданий жажды ненависти и неведения ищут то что не-иллюзорно, то что постоянно, то на что можно опереться и успокоиться... Их не удивить формой, звуком, запахом, вкусом, текстурой, идеей их ум вне власти феноменального они свободны от того что неудовлетворительно, они не видят себя ни тут ни там ни между ними...
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#19 Кирилл » 18.12.2018, 12:04

Nwad писал(а):Кирилл,
Всё существует в своём обусловленном бытие, и как только условия меняются, тот или инной феномен перестаёт существовать. Именно по этому оно считается иллюзорным.

Те кто ищут освобождение от страданий жажды ненависти и неведения ищут то что не-иллюзорно, то что постоянно, то на что можно опереться и успокоиться... Их не удивить формой, звуком, запахом, вкусом, текстурой, идеей их ум вне власти феноменального они свободны от того что неудовлетворительно, они не видят себя ни тут ни там ни между ними...


Пожалуй я не соглашусь с вами .
В постоянно меняющемся мире нет ничего не изменного .

Единственное это то что процесс осознования может осознать все кроме себя .
Тобищ относительно процесса осознавания сам процесс не имеет формы тем самым не изменен
Но относительно другоо процесса сознания тот процесс имет свою структуру и как все в этом мире меняеться
В какой то степени это просто трюк
Кирилл
Репутация: 1
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15.12.2018
Традиция: Дзэн

  • 2

#20 Dof » 18.12.2018, 12:14

Кирилл писал(а):Единственное это то что процесс осознования может осознать все кроме себя .
Тобищ относительно процесса осознавания сам процесс не имеет формы тем самым не изменен
Но относительно другоо процесса сознания тот процесс имет свою структуру и как все в этом мире меняеться
В какой то степени это просто трюк
Как если бы вы перевернули то, что было поставлено на место, скрыли бы открытое, унесли бы лампу от света, чтобы зрячий да не мог увидеть.)
Dof
Репутация: 35
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24.11.2018
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 12 гостей