Подмена понятий на примере Випассаны и Сатипаттханы

[Кхеминда]

Заметил, что издавна существует тенденция подменять понятия к примеру понятие Сатипаттхана заменяют понятием Випассана,в то время как согласно суттам Виппасана это аналитическая практика:


Из ДН2:
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и вращает мысль к совершенному видению. Он постигает: «Вот это мое тело имеет форму, состоит из четырех великих элементов, рождено матерью и отцом, представляет собой скопление вареного риса и кислого молока, непостоянно, подвержено разрушению, стиранию, распаду, уничтожению, и вот здесь заключено, здесь к нему привязано мое сознание».

И к тому же достигается только после четырех Джхан. В то время как многие школы наоборот учат, что мол Джханы не нужны, чисто практикуй Сатипаттхану и достигнешь Ниббаны, а достигается то по сути первая Джхана, которая походу и принимается ими за Ниббану, в бирме в оппозиции мнению ненужности Джханы только Па-аук Саядо. И видимо это немало поспособствовала Ваджраяна, у них как я слышал считается тоже незначимой Саматха,а больший упор на Випассану, но у них в понятие Випассаны вкладывается аналитическая медитация. Вообщем то печально всё это. Интересно бы услышать мнение форумчан.

[Топпер]

Заметил, что издавна существует тенденция подменять понятия к примеру понятие Сатипаттхана заменяют понятием Випассана,в то время как согласно суттам Виппасана это аналитическая практика:


Из ДН2:
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и вращает мысль к совершенному видению. Он постигает: «Вот это мое тело имеет форму, состоит из четырех великих элементов, рождено матерью и отцом, представляет собой скопление вареного риса и кислого молока, непостоянно, подвержено разрушению, стиранию, распаду, уничтожению, и вот здесь заключено, здесь к нему привязано мое сознание».

Возможно речь о пямятовании как таковом. А в сутте оно расписано вербально.
Кроме того определённая предварительная подготовка в виде изучения и обдумывания нужна для любого вида медитации.

[М_а_р_к]

Заметил, что издавна существует тенденция подменять понятия к примеру понятие Сатипаттхана заменяют понятием Випассана,в то время как согласно суттам Виппасана это аналитическая практика

А почему их вообще объединяют в одно понятие? Например, я много раз замечал, что пишут просто - медитация Сатипаттхана Випассана Поэтому, собственно, я тоже объединяю это...

[SV]

Так с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и вращает мысль к совершенному видению. Он постигает: «Вот это мое тело имеет форму, состоит из четырех великих элементов, рождено матерью и отцом, представляет собой скопление вареного риса и кислого молока, непостоянно, подвержено разрушению, стиранию, распаду, уничтожению, и вот здесь заключено, здесь к нему привязано мое сознание».

Вот этот отрывок: "Так с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой" - это стандартное описание джханового сосредоточения. Соответственно, внутри джханы практикующий видит как именно тело состоит из элементов и где именно к нему привязано сознание.

Например, из МН 51: (фраза на пали та же, перевод другой)

Отбросив эти пять помех, загрязнений ума, качеств, что ослабляют мудрость, он, отстранённый от чувственных удовольствий, отстранённый от неблагих состояний [ума], входит и пребывает в первой джхане… четвёртой джхане…

Когда его ум был подобным образом сосредоточен, очищен, ярок, безупречен, избавлен от загрязнений, гибок, податлив, устойчив и непоколебим, он направляет его к познанию воспоминаний собственных прошлых жизней… …Так он вспоминает свои многочисленные прошлые жизни в подробностях и деталях.

Когда его был подобным образом сосредоточен, очищен, ярок, безупречен, избавлен от загрязнений, гибок, податлив, устойчив и непоколебим, он направляет его к познанию смерти и перерождения существ…

[Vlad.Z]

Отбросив эти пять помех, загрязнений ума, качеств, что ослабляют мудрость

Возможно все станет ясно, только после устранения этих самый пяти помех. А что это за помехи?

[SV]

http://theravada.ru/Teaching/Glossary/hindrances.htm

[Vlad.Z]

http://theravada.ru/Teaching/Glossary/hindrances.htm

Хорошее объяснение. Тогда отбросив 5 указанных вами помех отпадет и сам вопрос Марка: - А почему их вообще объединяют в одно понятие?

В МН 128 Будда перечисляет дополнительные помехи, мешающие практике самадхи. из той же ссылки.
Что есть практика самадхи, только с позиции апостериори. Пожалуйста. То есть отталкиваемся от своих трудов.
Как Будда. Будда сделал, Будда говорил. И последователем своим велел иметь плоды от своих трудов.
Чтобы речь была от трудов их. Пусть говорит трудящийся на этой ниве.
Философия, анализ наборов букв разве открывают врата к Ниббана?