Информационный ресурс по южному буддизму
Список форумов › Жизнь › ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ
это нетрудно увидеть самому.Asoka писал(а):Вы не способны дать точное определение тому что МОЖЕТ быть названо «вниманием»
Кто понимает взаимозависимое возникновение тот брахман)saniaoi писал(а):что значит видеть Дхамму?ankle писал(а):Того кто знает Дхамму и кто видит ее;
Достаточно посмотреть на символ восьми настроек конфигурации внимания – символ Дхаммы или «штурвал с лучами». Соберите полностью конфигурацию и будет вам Ниббана и без всякого «кошрута». Всё понятно, кратко и без "простыней".saniaoi писал(а):это нетрудно увидеть самому.
брахман живет за гранью взаимозависимого возникновения.Sure писал(а):Кто понимает взаимозависимое возникновение тот брахман)saniaoi писал(а):что значит видеть Дхамму?ankle писал(а):Того кто знает Дхамму и кто видит ее;
saniaoi писал(а):и вопрос стоял - что значит видеть Дхамму?
символ Дхаммы - это на сама Дхамма, как и рисунок яблока не является яблоком.Asoka писал(а):Достаточно посмотреть на символ восьми настроек конфигурации внимания – символ Дхаммы или «штурвал с лучами». Соберите полностью конфигурацию и будет вам Ниббана и без всякого «кошрута». Всё понятно, кратко и без "простыней".saniaoi писал(а):это нетрудно увидеть самому.
не из первых. а из так называемых, - Так я слышал...qwerty писал(а):Ответ из первых уст: Благословенный сказал: «Тот, кто видит зависимое возникновение, тот видит Дхамму; кто видит Дхамму, тот видит зависимое возникновение»saniaoi писал(а):и вопрос стоял - что значит видеть Дхамму?
И вдогонку:
"Тот, кто видит Дхамму – видит меня. Тот, кто видит меня – видит Дхамму".
вопрос был, -ankle писал(а):то есть постижение непоколебимой дхаммы,вступление в поток и уничтожение вместе со знанием этих трех оков,вера в Я,цепляние к правилам и предписаниям,сомнения в отношении благого и не благого.Хотя еще о реализации ниббаны говорится как об окончательном постижении дхаммы,видении дхаммы. Ну то есть,видеть дхамму,прозреть в дхамму.
Если говорить о прозрении,то ни о какой,внутреннее постижение нельзя описать,а так об этой Дхамме Будды,каждый Будда приходит и выражает одну и ту же дхамму,ведущую к брахманскому житию.По сути я говорю что действительное постижение Дхаммы то,при котором человек не будет искать другую дхамму,другое прибежище и другого учителя и не сомневается в пути и плоде.Нет ни одной дхаммы,похожей на эту)saniaoi писал(а):ankle писал(а):то есть постижение непоколебимой дхаммы,вступление в поток и уничтожение вместе со знанием этих трех оков,вера в Я,цепляние к правилам и предписаниям,сомнения в отношении благого и не благого.Хотя еще о реализации ниббаны говорится как об окончательном постижении дхаммы,видении дхаммы. Ну то есть,видеть дхамму,прозреть в дхамму.
вопрос был, -
слово Дхамма имеет ТРИ значения:
1. Учение. (Дхамма, Дхарма)
2. Феномены ума.(Дхаммы, Дхармы)
3. Вселенский Закон.(Дхамма, Дхарма)
о какой дхамме вы говорите?
основание для ваших слов что есть?ankle писал(а):По сути я говорю что действительное постижение Дхаммы то,при котором человек не будет искать другую дхамму,другое прибежище и другого учителя и не сомневается в пути и плоде.Нет ни одной дхаммы,похожей на эту)
скольких будд вы встречали и со сколькими говорили?каждый Будда приходит и выражает одну и ту же дхамму
Сутты о вступившем в поток и мое понимание.saniaoi писал(а):основание для ваших слов что есть?ankle писал(а):По сути я говорю что действительное постижение Дхаммы то,при котором человек не будет искать другую дхамму,другое прибежище и другого учителя и не сомневается в пути и плоде.Нет ни одной дхаммы,похожей на эту)
Сутты о вступившем в поток и мое понимание.saniaoi писал(а):основание для ваших слов что есть?ankle писал(а):По сути я говорю что действительное постижение Дхаммы то,при котором человек не будет искать другую дхамму,другое прибежище и другого учителя и не сомневается в пути и плоде.Нет ни одной дхаммы,похожей на эту)
так вы сразу тогда приписывайте своим словам абревиатуру ИМХО. пожалуйста.ankle писал(а):Сутты о вступившем в поток и мое понимание.saniaoi писал(а):основание для ваших слов что есть?ankle писал(а):По сути я говорю что действительное постижение Дхаммы то,при котором человек не будет искать другую дхамму,другое прибежище и другого учителя и не сомневается в пути и плоде.Нет ни одной дхаммы,похожей на эту)
можно ли говорить яблоке, ни разу не видев его, или понять его вкус, ни разу не вкусив его?Мое обращение началось с фразы "я говорю",по моему этого достаточно для понимания,что я так считаю,
После обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сел рядом и сказал ему: «Мастер Готама, «напрямую видимая Дхамма, напрямую видимая Дхамма» – так говорят. В каком смысле Дхамма видна напрямую, не зависит от времени, приглашает пойти и увидеть, ведёт к цели, познаётся мудрыми самостоятельно?»
(1) «Брахман, [вот] некий человек возбуждён страстью, одолеваем страстью, с умом, охваченным ей, планирует [совершить что-либо, что принесёт] несчастье самому себе, несчастье другим, несчастье обоим, и он переживает умственное страдание и уныние. Но когда страсть отброшена, то он не планирует [совершить что-либо, что принесёт] несчастье самому себе, несчастье другим, несчастье обоим, и он не переживает умственного страдания и уныния.
Тот, кто возбуждён страстью, одолеваем страстью, с умом, охваченным ей, пускается в неблагое поведение телом, речью, и умом. Но когда страсть отброшена, он не пускается в неблагое поведение телом, речью, и умом.
Тот, кто возбуждён страстью, одолеваем страстью, с умом, охваченным ей, не понимает в соответствии с действительностью собственного блага, блага других, блага обоих. Но когда страсть отброшена, он понимает в соответствии с действительностью собственное благо, благо других, благо обоих.
Вот каким образом Дхамма видна напрямую, не зависит от времени, приглашает пойти и увидеть, ведёт к цели, познаётся мудрыми самостоятельно.
(2) [Вот] некий человек полон ненависти… (3) [Вот] некий человек полон заблуждения, одолеваем заблуждением, с умом, охваченным им, планирует [совершить что-либо, что принесёт] несчастье… переживает умственное страдание и уныние… Но когда заблуждение отброшено, то он не планирует… не переживает умственного страдания и уныния.
Тот, кто заблуждается, одолеваем заблуждением, с умом, охваченным им, пускается в неблагое поведение телом, речью, и умом. Но когда заблуждение отброшено, он не пускается в неблагое поведение телом, речью, и умом.
Тот, кто заблуждается, одолеваем заблуждением, с умом, охваченным им, не понимает в соответствии с действительностью собственного блага, блага других, блага обоих. Но когда заблуждение отброшено, он понимает в соответствии с действительностью собственное благо, благо других, благо обоих.
И таким образом также Дхамма видна напрямую… познаётся мудрыми самостоятельно».
saniaoi писал(а):можно ли говорить яблоке, ни разу не видев его, или понять его вкус, ни разу не вкусив его?
тогда значит есть "религия" и религия.Detonator писал(а):Можно, потому и "религия".saniaoi писал(а):можно ли говорить яблоке, ни разу не видев его, или понять его вкус, ни разу не вкусив его?
именно так. он освобил ся от причин страданий сам, о чем публично заявил, и далее учил других как освобождаться от пут самсары. а вы что выражаете если не секрет?ankle писал(а):Будда является выразителем учения об освобождении,
добрый друг. мир вам. но давайте начала освободимся, чтобы потом рассуждать о СМЫСЛЕ дхаммы, и тем более о её вкусе, который знают только освободившиеся.именно в этом смысле дхамма и вкус дхаммы один.
мир вам. если сначала отбросить то что должно быть отброшено, то можно будет увидеть дхамму напрямую (без помощи книг) лично, вкусить её вкус (вероятно особенный, раз речь о вкусе), и сказать (выразить) ПРАВДУ (о дхамме и вкусе) которую познали без помощи книг, это будет полезнее, и для говорящего (о дхамме и ее вкусе) и для слушателей.NotSelf писал(а):Но когда страсть отброшена, то он не планирует [совершить что-либо, что принесёт] несчастье самому себе, несчастье другим, несчастье обоим, и он не переживает умственного страдания и уныния.
Но когда страсть отброшена, он не пускается в неблагое поведение телом, речью, и умом.
Но когда страсть отброшена, он понимает в соответствии с действительностью собственное благо, благо других, благо обоих.
Но когда заблуждение отброшено, то он не планирует… не переживает умственного страдания и уныния.
Но когда заблуждение отброшено, он не пускается в неблагое поведение телом, речью, и умом.
Но когда заблуждение отброшено, он понимает в соответствии с действительностью собственное благо, благо других, благо обоих.
И таким образом также Дхамма видна напрямую… познаётся мудрыми самостоятельно».
Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ
Сейчас этот форум просматривают: 105 гостей