Буддизм и Европейские ценности

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#21 Ericsson » 20.04.2016, 23:24

:smile:

Я бы перефразировал название темы в "Буддизм и Европейские идеалы", потому что когда говорят о евро-ценностях почти всегда имеют в виду как раз евро-Идеалы, ну и если рассматривать тему с точки зрения буддизма, то тем более это справедливо.

История Запада долгая и интересная, и в жизни запада много динамики, разобраться в том, на каких основах сегодняшний Запад стоит не так уж просто, есть много моделей, но четкой и исчерпывающей вроде нет.

Однако, по моему... :smile:

Базовые настройки западной жизни западного мировоззрения имеют своим источником еврейскую и древне-греческую традиции.

Так вот.. идеалы свои Запад получил когда-то, они выстроились в единую матрицу и с тех пор он их реализует, то лучше, то хуже... Идеалы Западу достались от таких личностей, как Сократ, Платон, Аристотель, Пифагор, пророк Исайя. (Иисуса можно бы тоже в эту компанию втулить, но .. я бы не стал, он фигура скорее вспомогательная)

По моему каких-то серьезных противоречий между Дхаммой и любыми версиями идеалов и ценностей Запада нет, а есть что-то вроде взаимодополнения.

Интересно, что и с Китаем (Кун-цзы, Лао-цзы, третий оригинальный источник цивилизации) на уровне сердцевинных идеалов и моделей мира тоже по моему нет противоречий, и тоже есть ситуация взаимодополнения. Как у Запада, так и у Дхаммы (Дхамма репрезентует Индию как оригинальную цивилизацию целиком, всё остальное оттуда в этом масштабе ценности не представляет).

Я думаю, если цивилизованные люди всерьез реализуют идеалы, воплощенные в их культурных матрицах, то явных противоречий быть не должно, а должно быть взаимодополнение. :smile:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#22 SV » 20.04.2016, 23:34

Спасибо. Очевидно, что я еще не в должной мере проникся буддисским подходом. В свете текущей темы мне ближе, безусловно, западный. Но вспомним, что эта тема родилась из другой- о поджеге женского монастыря.
То есть действий и образа мыслей, прямо противоположных европейской толерантрости. Многие замечательные монахи-комментаторы и популяризаторы буддизма отмечали великолепную способность буддизма ассимилироваться со средой и порядками той страны, где он в настоящее время развивался. Ничего ближе, чем европейские общечеловеческие ценности для буддизма нет! Убежден.

Вот только не приведёт ли это к тому, что от буддизма попросту ничего не останется, если его изменить в угоду очередным соц. условностям. О чём, собственно, Аджан Сумедхо (притом, как ни странно, выходец чисто западной культуры и ментальности) так беспокоится, да и в этом он далеко не один. Как говорится, а кто будет границы определять. Посмотреть на ситуацию с Брейвиком - действительно, полный абсурд. Его "наказание" - это просто курам на смех. Фактически весь мир видит в этом практически полную безнаказанность. А всё как раз из-за всё большей и большей размытости идейных границ. Ещё немного, и преступников вообще не будут задерживать, аргументируя это "человеческим правом всех и каждого на что-хочу-делание". Пока такого нет - но всё к этому идёт. Сколько протянет буддизм, если его подвергнуть этой же установке? Полагаю, недолго..
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#23 Ericsson » 20.04.2016, 23:48

SV писал(а):
а в отношении чужаков как заповедь дружелюбия: «Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его. Пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской» (Лев. 19:33-34) Особый смысл и значение принимают эти заповеди с приходом Христа. Иисус отвергает ветхозаветный принцип воздаяния «око за око», заменяя его абсолютной любовью к ближнему.



Извините, тут нужно сделать поправку, :smile: Так говорится в христианской интерпретации (возможно и сам Иисус так говорил, но скорее всего нет, и ошибка вкралась позднее) но нет никакого принципа воздаяния "око за око" в еврейской традиции. Там всё сложнее и замысловатее слегка.

Проповеди Иисуса конечно очень радикальные, но они не так уж и противоречат традиционному пониманию, они его утрируют скорее, доводят до каких-то по-малохольному изощренных форм, в еврейской среде (где он и проповедовал) по сути речь шла (и так восприниммалось это) о том, что зло следует затроллить :smile: Своими действиями показать его ограниченность, превысить зло своим демонстративным и издевательски-щедрым добром и (предположительно) тем самым прервать цепь зла, то есть это что-то вроде пути дервишей, но на еврейской почве.
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#24 Vick » 20.04.2016, 23:57

Насчет наказания Брейвику "курам насмех" не соглашусь. В полном соответствии с законами Норвегии - по максимуму после состязательного процесса. Да в штатах ( но далеко не во всех) казнили бы. Где-то еще пытали бы до смерти. Но не тяжесть наказания пугает преступников, а его необратимость. Задерживают и замечательно задерживают. Посмотрите на блестящую работу французских спецслужб.
Мне сложно и не хочется с Вами спорить по темам буддизма - мы на совершенно разных уровнях, но, кажется за два с половиной тысячелетия буддизм с разными установками сталкивался. И жив. Так неужели он пострадает от столкновения с уважением личности и ее безусловных прав? Нигде и никогда в истории подобного не было. В наше время. В Европе.
Vick M
Откуда: С-Петербург
Репутация: 224
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.07.2014
Традиция: Нет

  • 1

#25 Ericsson » 21.04.2016, 00:05

Vick писал(а):Насчет наказания Брейвику "курам насмех" не соглашусь. В полном соответствии с законами Норвегии - по максимуму после состязательного процесса. Да в штатах ( но далеко не во всех) казнили бы. Где-то еще пытали бы до смерти. Но не тяжесть наказания пугает преступников, а его необратимость. Задерживают и замечательно задерживают.

Сорри :smile: Но мы знаем что Брейвика не испугало ни то ни другое. Вы говорите, что преступников что-то пугает, а Брейвик на это говорит - ни фига, ничего меня не пугает, буду делать что хочу.

Дхамма учит мудрости, а мудрость дает возможность не спешить и не гнать, не поддаваться эмоциям лишний раз. Поэтому такие высказывания вроде вашего с точки зрения даже не самого углубленного в Дхамме буддиста звучат странно :wink: если не сказать больше :smile:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#26 Vick » 21.04.2016, 00:17

Сорри :smile: Но мы знаем что Брейвика не испугало ни то ни другое. Вы говорите, что преступников что-то пугает, а Брейвик на это говорит - ни фига, ничего меня не пугает, буду делать что хочу.

Дхамма учит мудрости, а мудрость дает возможность не спешить и не гнать, не поддаваться эмоциям лишний раз. Поэтому такие высказывания вроде вашего с точки зрения даже не самого углубленного в Дхамме буддиста звучат странно :wink: если не сказать больше :smile:[/quote]

Извините, если расстроил Вас чем-то. Уверяю Вас: никуда не спешу и, тем более не гоню, и абсолютно спокоен-никаких эмоций. Про неотвратимость наказания, как решающий фактор в борьбе с преступностью сказал вовсе не я, а криминология, наука такая. Еще раз прошу Вас не расстраиваться. Желаю Вам спокойной ночи, если не сказать больше.
Vick M
Откуда: С-Петербург
Репутация: 224
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.07.2014
Традиция: Нет

  • 2

#27 Ericsson » 21.04.2016, 00:28

Vick писал(а):Про неотвратимость наказания, как решающий фактор в борьбе с преступностью сказал вовсе не я, а криминология, наука такая. Еще раз прошу Вас не расстраиваться. Желаю Вам спокойной ночи, если не сказать больше.

(Пока вы тут сыпете перлами, о каком расстройстве может идти речь? Наоборот, веселимся :wink: :lol: )

:lol: Ну и какой толк от вашей криминалогии, пусть даже она и наука (да хоть трижды наука) если в данном случае ни наказание ни его неотвратимость, ни криминалогия, ни что бы то ни было вообще этого самого Брейвика не испугало? :smile:

Это часть современной лево-либеральной идеологии Европы. :smile: Людей учат игнорировать факты, (решительно!), подменяя их своими мнениями, основанными на привычных словесных формулах, взятых из той же самой лево-либеральной идеологии. И если это не происки коварного Мары, то что это такое? :wink:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#28 ambient » 21.04.2016, 01:10

Vick писал(а):А еще эти "параноики" жертвуют кучу денег на еду и лекарства для нуждающихся по всему миру, работают волонтерами в лагерях беженцев. Умирают от болезней, гибнут от рук террористов. И ведь не буддисты, вроде. Но мне кажется, что они куда ближе к дхамме, чем многие из нас.

у вас весьма радужные представления о мире,ихние пожертвования уходят на счета компаний которые эти же болезни частенько и распространяют,волонтер в лагере беженцев :facepalm: ,эти же беженцы потом и вырежут детей этих волонтеров,в данном случае сперва идет глупость и легкомыслие и лишь потом доброта,умирают от болезней практически все в этом мире,а смерть от рук террористов это следствия работы волонтером в лагере для беженцев грубо говоря,так что тут не Дхамма а глупость преобладает и недальновидность
ambient
Аватара
Репутация: 554
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

#29 Vick » 21.04.2016, 01:16

SV писал(а):
А еще эти "параноики" жертвуют кучу денег на еду и лекарства для нуждающихся по всему миру, работают волонтерами в лагерях беженцев. Умирают от болезней, гибнут от рук террористов. И ведь не буддисты, вроде. Но мне кажется, что они куда ближе к дхамме, чем многие из нас.

Тоже интересный момент, да. Но вот только не факт, что они ближе за счёт этого к Дхамме (возвращаемся к сабжевой теме, что хорошо :smile: ), потому что согласно Дхамме, все эти поступки относятся к категории третьей важности. Мир нельзя спасти такими способами, это как из пустого в порожнее переливать. Например, можно привести бомжа домой, накормить, помыть, одеть - но он на следующий же день станет опять таким же бомжом, он не оценит, не поменяется. Поэтому единственными благими моментами здесь является накопление заслуг (небольших, кстати), а также (что куда более значимо) ряда позитивных качеств (но только в том случае, если помощь эта искренняя, а не показушная, что часто встречается у западников, особенно богатых). В буддизме же первична личная работа со своим умом, даже если ты находишься там, где есть кому помогать, и даже где надо помогать. На втором месте стоит забота о Сангхе как о единственном сохранителе Дхаммы, а затем о родителях, как о тех, кому ты обязан по гроб - в прямом и переносном смысле. И уже только потом идут все остальные. Поэтому если ты хочешь действовать в согласии с Дхаммой, а не в согласии с мирскими условностями и воззрениями, нужно должным образом распределить уровни мотивации и как следствие направление усилий/времени/ресурсов.

Тут впору будет процитировать Аджана Чаа, который как раз очень немало сделал "не для себя", но при этом: http://www.theravada.ru/Teaching/Books/No_Ajan_Chah/Quotes/chah_180.htm

Также интересна эта сутта в этой связи, где Будда говорит, что выше стоит тот, кто помогает себе, а не другим, чем тот, кто помогает другим, но не себе: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_95-chavalata-sutta-sv.htm

В этом ещё одна разница между "западным" подходом и "буддийским".

Вы уверены, что правильно расставляете акценты на оновании этой сутты?
Может быть Будда имел в виду, что прежде чем практиковать ради благополучия других, надо практиковать для благополучия себя, потому что как ты можешь помочь другим, если сам темен?
Это как в инструкции по безопасности в самолете, даже если летишь с ребенком, сначала одень кислородую маску на себя, а потом на ребенка. Потому что в обратном порядке можешь не успеть. И разве вся жизнь Будды не является примером этому?
Vick M
Откуда: С-Петербург
Репутация: 224
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.07.2014
Традиция: Нет

#30 ambient » 21.04.2016, 01:44

Vick писал(а):Насчет наказания Брейвику "курам насмех" не соглашусь. В полном соответствии с законами Норвегии - по максимуму после состязательного процесса. Да в штатах ( но далеко не во всех) казнили бы. Где-то еще пытали бы до смерти. Но не тяжесть наказания пугает преступников, а его необратимость. Задерживают и замечательно задерживают. Посмотрите на блестящую работу французских спецслужб.
Мне сложно и не хочется с Вами спорить по темам буддизма - мы на совершенно разных уровнях, но, кажется за два с половиной тысячелетия буддизм с разными установками сталкивался. И жив. Так неужели он пострадает от столкновения с уважением личности и ее безусловных прав? Нигде и никогда в истории подобного не было. В наше время. В Европе.

Вы явно не видите полноты картины :lupa: ,в Европе абсолютно двойные стандарты ,например человек живет в своей стране в стране своих предков,и он против беженцев,иудеев,садомитови тд и открыто об этом заявит что с ним сделают?закроют, публично осудят,а за что?да за то что он порядочный и добрый человек,за то что понимает причинно следственную связь на уровне государства,это не ущемление его прав?все тамошнее человеколюбии насквозь пропитано лицемерием,и люди по всему миру опять таки лишь марионетки,если вы думаете что где то есть справедливость вы ошибаетесь,тебе дают систему воззрений,и твои свободы находятся лишь в этой системе воззрений,выходишь за ее пределы и все,все права и свободы тут же кончаются

а Буддизм это не потакания слабостям и омрачениям,можно и нужно любить и уважительно относиться к людям,но при этом не нужно восхвалять и мириться с их омрачениями,а при западной системе произойдет подмена учения на личный субьективных взгляд индивидов,не они будут корректировать свои воззрения в соотвествие с буддизмом,а будут пытаться поменять буддизм под соотвествие с личными воззрениями
Последний раз редактировалось ambient 21.04.2016, 02:26, всего редактировалось 3 раз(а).
ambient
Аватара
Репутация: 554
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#31 ambient » 21.04.2016, 01:53

возьмем в пример самого Будду и ситуацию с Девадаттой,когда Девадатта расколол сангху и увел с собой часть монахов,если бы это происходило в системе ценностей которые вы так расхваливаете то тогда ценность учения Самого Будды и того что говорил Девадатта считалось бы равнозначным,так как слова о том что Девадатта неправильно поступил ущемляют личные права самого Девадатты,и Будда должен был бы сказать да Девадатта такой же как и я,и позиция Деваддаты заслуживает уважения так как он тоже личность и имеет право на свою сангху и свободы
ambient
Аватара
Репутация: 554
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

  • 6

#32 Dz » 21.04.2016, 02:38

Ух, какая тема... Друзья, только давайте не разругиваться тут в мясо из-за каких-то паршивых сансарных воззрений, хорошо? :agree:
Vick писал(а):европейские общечеловеческие ценности
При всём уважении, но нельзя вот так просто поставить слова рядом, и реальность прогнётся под ваше мнение. :) Объясняю: Европейские ценности - европейские. Не общечеловеческие. Сравните набор ценностей в Росси, в Китае, в племенах Амазонии, в США/Канаде/Австралии/НЗ, в Латинской Америке, в Испании, в Греции, в Грузии, в мусульманских арабских странах, в мусульманских неарабских странах, в Скандинавии, в Германии. Вы будете сильно удивлены, наверное, но они все разные. Общечеловеческие - это те, что характерны для всех них без исключения.
Так что "европейские общечеловеческие ценности" - это оксюморон, при всём уважении. И ещё в каком-то роде продолжение давних колониальных понятий по принципу "мы тут самые цивильные, а вы все остальные дикари тупые и жывотные".

А вот и основной вопрос: что такое "европейские ценности"? В сабжевом посте определение не даётся, и, хоть словосочетание и популярно щас в СМИ, там оно тоже обычно не раскрывается, так что каждый наверняка подразумевает под этим что-то своё.

Итак, что именно обсуждаем? :cowboy:
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 5

#33 SV » 21.04.2016, 02:55

Насчет наказания Брейвику "курам насмех" не соглашусь.

Ну а чего не соглашаться. У него условия проживания и питания в стократ лучше, чем у многих жителей земного шара, россиян в том числе. Свой номер с евро-ремонтом, отдельным душем и чистеньким туалетом, телик (24 часа в сутки), игровая приставка PlayStation (нет, это не утка русских сми, CNN и BBC тоже об этом упоминают), возможность писать электронные письма (их проверяют, но тем не менее), бесплатная еда и напитки (жалуется на недостаточно горячий кофе), книги и любая печатная продукция на выбор, бесплатное заочное обучение в университете и адвокат за 40.000$ казнённых денег, оплачиваемый дефакто из кармана убитых же им граждан, и педалирующий ему ещё большие "ништяки". Может ещё что-то там пропустил, лень вычитывать. Как-то вот даже не знаю. По-моему вот даже благополучные россияне живут хуже - потому что имея всё вышеперечисленное им приходится ещё и на работу каждый день гонять :lol:

Вы уверены, что правильно расставляете акценты на оновании этой сутты?
Может быть Будда имел в виду, что прежде чем практиковать ради благополучия других, надо практиковать для благополучия себя, потому что как ты можешь помочь другим, если сам темен?

А какие тут могут быть акценты. Там 4 типа людей. Один пользы ни себе не несёт, ни другим. Следующий по уровню плохонькости помогает другим, но не думает о том, чтобы развиваться сам. Такие люди встречаются очень даже часто. Следующий вариант - классический "хинаянский эгоист" с позиции махаяны. Т.е. например монах, который живёт себе где-то там сам, что-то делает, но ни вещает, ни помогает там кому-нить строить что-нить и так далее. Он по классификации лучше чем тот, кто помогает другим, но сам о себе не думает. Ну и наконец идеальный вариант, но там всё понятно.
Последний раз редактировалось SV 21.04.2016, 03:00, всего редактировалось 1 раз.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#34 Dz » 21.04.2016, 04:36

Велеслав писал(а):А вот в США такое - не прокатит! Потому что первую поправку (к конституции) - никто не отменял!
Можете что угодно говорить, своё мнение высказывать (без угроз естественно) по любому вопросу и ни кто вам - ничего не сделает.
Да, соседи/общественность могут перестать здороваться и общаться, будут сторониться и считать фриком.
Но преследовать никто не будет и заткнуть через суд не получиться. Не имеют права!
Не имеют. Но если, например, работодатель узнает о том, что у вас какие-то неблагонадёжные взгляды - как угодно, через тот же Фейсбук если вы там постите под своим именем - или вас к себе не примет, или может даже прогнать, если вы уже у него работаете. Чтобы имидж не портили своим мнением, так сказать. Повод придумают. Или даже не придумают, в США это необязательно зачастую. И это характерно не только для пафосных офисов. И не только для США.

Так всё-таки, какие ценности-то обсуждаем на соответствие Дхамме? По пунктам. А то щас опять зафлудим всё. )
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#35 uwei » 21.04.2016, 08:31

Al. Tolstykh писал(а):Отправили бы этого ублюдка на тот свет, при этом Америка куда-более христианская страна, нежели Норвегия.

ну что ж вы так про юса, не везде там казнят.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 2

#36 uwei » 21.04.2016, 08:37

Велеслав писал(а):Можете что угодно говорить, своё мнение высказывать (без угроз естественно) по любому вопросу и ни кто вам - ничего не сделает.

если вы скажете что не любите геев или негров, то будут проблемы в некоторых сферах. вообще в сша при всем уважении нужно базар фильтровать, я как -то на нейтральной территории высказался в присутствии одной америкоски-феминистки-буддистки про то, что я не поддерживаю рохинджа в бирме и всецело на стороне арканцев, так у неё такая агрессия появилась, к тому же потом я узнал, что наговорила каких то несуразностей про меня, которые я никогда не говорил. дела было на ланке, а случись это в сша?
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#37 uwei » 21.04.2016, 08:47

SV писал(а):Доброжелательно и сострадательно нужно относиться в буддизме, но плохих людей терпеть не следует, и их либо нужно прогонять, либо нужно от таких уходить самому.

дело в том, что где писался вз много народностей было разношерстных, в индии где был будда, все как-то культурно унифицировано - брахманы, кшатрии. хотя племена разные, но если вы озвучили буддийскую точку зрения, она мне ближе. ну помните песенку... кто людям помогает, тот тратит время зря :lol:
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#38 uwei » 21.04.2016, 08:51

Велеслав писал(а):"Европа стала Европой только благодаря Реформации. Весь этот период войн во время Реформации, все эти изменения, расколы политические и религиозные во первых заставили снять обязательный диктат католического клерикализма, образовались иные концепции церкви и теологии. Протестанты отменили примат церковного Предания и сделали акцент на Писании. Лютер стал переводить Библию на местные языки и по Европе наконец пошла евангелизация. Да это заставило меняться и католическую церковь в последствии. Эта евангелизация Европы потом всё таки позволила прекратить войны Реформации. Установился статус-кво - протестантский север и католический юг. Возникла новая философия на основе свежего прочтения Евангелия. Философы открыли для себя, что человек обладает ценностью, он создан по образу и подобию Бога, обладает свободной волей и т.д. На этих основах возник либерализм и гуманизм, что предопределило развитие нынешней Европы."(c)

вообще-то от ренессанса, реформация уже была потом. а всякие там свободы личности и тд - это все "французские материалисты", как при ссср их называли. при кальвинах и лютерах ведьм жгли не меньше чем при инквизиции.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 2

#39 Satou » 21.04.2016, 09:23

SV писал(а):Посмотреть на ситуацию с Брейвиком - действительно, полный абсурд. Его "наказание" - это просто курам на смех. Фактически весь мир видит в этом практически полную безнаказанность.
Знакомый рассказывал, что был некий манифест брейвика, который он выложил в интернетах и после теракта его везде быстренько почистили и что он как раз об этом и говорил, что наказания фактически нет и преступники имеют прав больше, чем "свободные" люди и живут в лучших условиях, что он на собственном примере сейчас и демонстрирует
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 3

#40 Orang » 21.04.2016, 09:39

По-моему просто стоит разделять мирское и религиозное.

Насколько помню тема выросла из разговора о женском монашестве. Проблема лишь в том, что ужа скрещивают с ужом. Если, к примеру, даму в бикини задержит полиция в центре европейского города Н, это же не сексизм и не дискриминация, ибо существуют правила поведения. То, что хорошо для пляжа, неприемлемо в иных местах.

Никто не запрещает буддисту мирно протестовать против того, что он считает несправедливым, но это к практике в целом не относится.
Можно сколько угодно негодовать из-за Брейвика и ему подобных, но что это даст кроме гнева, который совсем не годится для практики? Тем более, что форумчане уж точно никак не повлияют на развитие этого дела.
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 31 гость