Пост-атеизм

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#21 Денис85 » 22.09.2016, 20:32

Antaradhana писал(а):Все таки бан на полгодика, наверное на пользу бы пошел...

Всё таки тема, подразумевает что я должен в ней написать, привести информацию. Ну и по мне, что-то мне кажется что имхо провокация какая-то у топикстартера, хотя могу ошибаться.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#22 Денис85 » 22.09.2016, 20:45

Но я бы не прочь, чтобы меня забанили, хоть отдохнул бы от форума. Хотя бы на месяца 3, только чтобы при этом я не смог читать темы, чтобы заблокирован был IP, иначе никакого отдыха от форума не будет.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#23 Ruslan » 22.09.2016, 20:46

Денис85 писал(а):А у меня такой вопрос: есть ли на земле народ, который ни разу ни в кого и ни во что не верил? В этом плане интересно, что наверное нет такого народа, вера людям присуща, получается что вера является врождённой.
Отсутствие знаний в древние времена и породило веру в сверхъестественное.
А что такое вера в сверхъестественное?Это когда ты притворяешься что знаешь о чем то.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#24 Денис85 » 22.09.2016, 20:48

Ruslan писал(а):Отсутствие знаний в древние времена и породило веру в сверхъестественное.
А что такое вера в сверхъестественное?Это когда ты притворяешься что знаешь о чем то.

Это примитивный взгляд на веру.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#25 Ericsson » 22.09.2016, 20:49

Dz писал(а):Не согласен в статье с "обожествлением" искусства. Искусство - не способ познания, это способ выражения внтуреннего, и только. Это даже не познание себя, это продукт познания себя.С фразой про противоречия в конце тоже не согласен. Детский подход более естественный, что ли, это потом вдалбывают "думай как все и не задавай вопросов: сказали боженька, значит боженька, сказали на ковчег динозавров не взяли, значит не взяли".

:protest: Ну чего вы все в подробностях и деталях вязнете, тхеравадины? :smile:

Общую схему ухватите, согласитесь что это про наш случай тоже. Наша мифология тоже не совпадает не столько с наукой (особенно с современной), сколько с вульгарной около-научной идеологией. Там автор неплохо расписал по-моему.

У нас тоже есть Дхамма "традиционного разлива" и Дхамма людей, прошедших вначале через материалистическое образование и воспитание, и потом сознательно пришедших к Дхамме. Второй вариант не хуже, но даже в чем-то (я подозреваю) лучше. Основательнее. Традиционный верующий в Будду, Сангху и Дхамму, и во всю мифологию без разбору оптом верующий в буквальном смысле, из традиционной страны ему ещё может предстоит испытание технической цивилизацией и научным стилем мышления. И неизвестно как он это испытание выдержит, сопоставляя одно с другим. Всё ли уцелеет от его искренней детской веры в мифологические рассказы из Сутт, которые у него в селе не было принято внимательно читать. А для нас в основном хотя бы это уже пройденный этап. Правильно? :smile:

И про совмещение и сосуществование мифологической и научной картин мира в статье хорошо расписано. Как я понимаю, этот пример иудаизма хорош в том плане, что у них и сам конфликт изначально глубже (по разным причинам). Но они его преодолели тем не менее, а у нас меньше противоречий, у нас ядро Дхаммы вообще от мифологии не зависит, поэтому мы эти недопонимания по вопросу мифологии тоже запросто преодолеем скоро. И будем со смехом вспоминать как об этом спорили. :agree:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#26 Ruslan » 22.09.2016, 20:49

Денис85 писал(а):Для многих людей незнакомых с проблемой, или знакомых с нею так, поверхностно вопрос Шестоднева сводится к такому: сколько же длился день творения? То есть вопрос хронологический. Можно ли считать 24 часа, или нужно считать эти библейские дни бо́льшими эпохами, геологическими, или астрономическими, миллиардами лет и прочее... Этой теме в рассматриваемой книге, вам представляемой, уделена всего одна глава, и не самая большая. Лично я не знаю, сколько длился день творения. Отцы, которых мы цитируем, и которых приводим, многие считали, что это было 24 часа. Но, конечно, как догматическое учение — такого Церковь не знала и не знает.
Обычно все верующие научные ошибки своих писаний списывают на иносказательный смысл и аллегорию.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#27 Денис85 » 22.09.2016, 20:49

Просьба к Администрации форума: заблокируйте мой IP на 3 месяца.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#28 Ruslan » 22.09.2016, 20:51

Денис85 писал(а):Это примитивный взгляд на веру.
Это то что есть на самом деле.
Ни один верующий не обладаем знанием.
Иначе он был бы не неверующим,а знающим.
Но ведут себя так как будто они знают что то,чего не знают другие.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#29 Денис85 » 22.09.2016, 20:52

Ruslan писал(а):Это то что есть на самом деле.
Ни один верующий не обладаем знанием.

Руслан, примитивный взгляд, потому что в истории не было ни одного народа, который бы не имел веру, значит вера врождённая у человека.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#30 Ericsson » 22.09.2016, 20:55

Денис85 писал(а):
Всё таки тема, подразумевает что я должен в ней написать, привести информацию.


Ну как бы да, в целом тут тот случай, что параллели с "другими религиями" уместны и могут быть релевантными. (Только не сказал бы что кто-то чего-то должен, причем тут долги...) Все религии содержат мифологию в том или ином объеме и доле, все сталкиваются с проблемами восприятия мифологии у большого числа образованных верующих в городах.

Денис85 писал(а):Ну и по мне, что-то мне кажется что имхо провокация какая-то у топикстартера, хотя могу ошибаться.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#31 Ruslan » 22.09.2016, 20:57

Денис85 писал(а):[
Руслан, примитивный взгляд, потому что в истории не было ни одного народа, который бы не имел веру, значит вера врождённая у человека.
Так я же написал .Древний человек не имел знаний.А потому он свое незнание заменял верой.
Потому и дети верят в чудеса,так как знаний еще не много.
А потом с накоплением опыта и знаний,вера потихоньку угасает.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#32 Ericsson » 22.09.2016, 21:00

И просьба не флудить плииз (ато жаловаться буду), тема про Пост-атеизм, пишите ближе к теме, а про древние народы открывайте отдельно тему и там пишите. :smile: :smile: :smile:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#33 ae » 22.09.2016, 21:23

Ну уж, пост-атеизм вера как вера, ничуть не лучше и не хуже, чем у древних людей. Кста, есть мнение, что человечество смогло продвинуться от непримечательных падальщиков до нынешней империи зла не в последнюю очередь благодаря способности массово кооперироваться на основе веры в выдумки, ну и способности врать, соответственно.
ae
Репутация: 279
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 05.01.2014
Традиция: Нет

#34 Дэн » 22.09.2016, 21:41

Ruslan писал(а):А потом с накоплением опыта и знаний,вера потихоньку угасает.
Знания ничем от веры не отличаются.
Дэн M
Откуда: Качканар
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 22.10.2015
Традиция: Нет

  • 4

#35 Antaradhana » 22.09.2016, 22:09

Денис85 писал(а):Но я бы не прочь, чтобы меня забанили, хоть отдохнул бы от форума. Хотя бы на месяца 3, только чтобы при этом я не смог читать темы, чтобы заблокирован был IP, иначе никакого отдыха от форума не будет.

Можно поступить гораздо разумнее и рациональнее. На буддийских форумах писать о буддизме, а на православных о православии. А если вы пишете на буддийских форумах о православии, а на православных о буддизме, то и там, и там - это будет а) оффтопиком; б) основанием для холиваров; в) пустой тратой времени и нервов.
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#36 uwei » 22.09.2016, 22:20

Ericsson писал(а):Но они его преодолели тем не менее, а у нас меньше противоречий, у нас ядро Дхаммы вообще от мифологии не зависит, поэтому мы эти недопонимания по вопросу мифологии тоже запросто преодолеем скоро. И будем со смехом вспоминать как об этом спорили.

я давно только "за".
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#37 Ruslan » 23.09.2016, 06:31

Дэн писал(а):Знания ничем от веры не отличаются.
Знание подкрепляется фактами.
Вера ничем не подкрепляется.
Вот и отличие.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#38 Ruslan » 23.09.2016, 06:52

Ко всему нужно подходить со скепсисом и критически.
Не будет этого,готовьтесь что вам повесят лапшу на уши.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#39 Денис85 » 23.09.2016, 08:00

Кстати вот Наталья была участница, насколько я понял, она ведь тоже успокоения в буддизме не находит, потому что не может в этой религии заполнить ощущаемую душевную пустоту.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#40 Antaradhana » 23.09.2016, 08:17

Денис85 писал(а):Кстати вот Наталья была участница, насколько я понял, она ведь тоже успокоения в буддизме не находит, потому что не может в этой религии заполнить ощущаемую душевную пустоту.

Так все правильно - анатта ведь. Нет никакой души, а пустота есть :yes: И ничем ее не заполнишь, а если заполнишь, то только самообманом.
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 31 гость

cron