Циклическое и линейное время

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

  • 1

#41 Ericsson » 23.10.2016, 14:13

SV писал(а):
Ну а какое отношение "асуры, входящие в стебель" имеют к достижению ниббаны?

Может и имеют какое-то отношение. Кто знает? К достижению ниббаны может иметь отношение любая из частей модели, данных Буддой. Например рассказы о дэвах и асурах могут иметь прямое отношение к закреплению в умах учеников модели циклического времени. И имеют, собственно. Что мы знаем о дэвах и асурах? Что они всё время воюют, когда-то дэвы раздают асурам, когда-то наоборот. И всё по кругу снова и снова. Сансара :umnik:

Очевидно, полезнее если последователь Дхаммы будет держать в уме идею о циклических войнах дэвов с асурами чем если в его уме поселится идея об эксплуатации, пролетариате, буржуазии, формациях, и (прости, Брахма) невыплаченной прибавленной стоимости. Вредная идея, мало того, что надуманная, так ещё и усиливающая концепт линейного времени.

SV писал(а):Если содержится в суттах эта до-буддийская притча, то тут, очевидно, может быть только два объяснения "почему". Первое - эпизодическое включение любых мифов на эту тему из не-буддийских источников в течение 200 лет после 1 собора, когда канон ещё не закрылся окончательно (мотив? ну, например, разнообразить скудную мифологию, о которой Будда говорить толком не хотел, но народ требовал (эти вещи ведь, как известно, самые интересные для масс, а остальное - сухая скукота). Второе - притча была включена исключительно по педагогическим соображениям, чтобы с её помощью раскрыть очередной аспект практики Пути. Такие тексты часто встречаются в каноне в виде метафор (правда потом многие из них, примерно во времена 3 собора, переделали в Джатаки и наделили "реальным" смыслом - хотя в суттах 100% был смысл образный, просто как пример, метафора).

А может обе эти причины вместе. А может ещё третья причина. И все три причины вместе. :book: Я за то, что все три причины вместе. Или иными словами - что рассказ "правильный", законно входит в Никаи, его не зря учили наизусть бхиккху прошлых поколений в течение тысячелетий, и нам тоже следует его внимательно читать и сохранять в памяти. :smile:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#42 SV » 23.10.2016, 15:02

Например рассказы о дэвах и асурах могут иметь прямое отношение к закреплению в умах учеников модели циклического времени.

Всё понятно, можете дальше не продолжать :smile:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#43 Ericsson » 23.10.2016, 16:35

SV писал(а):
Всё понятно, можете дальше не продолжать :smile:

:smile: Ну согласитесь что модель циклического времени в уме более подходящая для практики Дхаммы чем линейная.
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#44 DitafonTiz » 23.10.2016, 22:12

Корень зла найден.Но коли серьезно хотите,то важно вот что:количество листьев в руке Благословенного,количество песчинок на его ногте.

И почему это важно? Это ведет к непосредственному и прямому знания всего,и как плод к ниббане
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 508
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

#45 саша » 24.10.2016, 21:35

Ericsson писал(а):Ну согласитесь что модель циклического времени в уме более подходящая для практики Дхаммы чем линейная.
А какая разница как представлять себе ход времени? Как это может помочь в практике? На мой взгляд это наоборот вызовет разгул фантазии в уме что может даже негативно сказаться на практике.
Все есть страдания...
саша
Репутация: 181
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 06.02.2016
Традиция: Нет

#46 Ericsson » 19.12.2016, 19:44

саша писал(а):А какая разница как представлять себе ход времени? Как это может помочь в практике? На мой взгляд это наоборот вызовет разгул фантазии в уме что может даже негативно сказаться на практике.

Чтобы правильно понять Будду и правильно выстроить в сознании общую картину Дхаммы, нужно ещё и освоить циклическое время, по моему для фарангов линейное время это серьезная помеха.

Одно из последствий того что в умах фарангов закреплена идея линейного времени - это то что мы фаранги всё время делаем ошибки в практике, ставим цели неверно, неправильно оцениваем свои силы и возможности. :book:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#47 uwei » 20.12.2016, 11:23

Ericsson писал(а):
Чтобы правильно понять Будду и правильно выстроить в сознании общую картину Дхаммы, нужно ещё и освоить циклическое время, по моему для фарангов линейное время это серьезная помеха.

Одно из последствий того что в умах фарангов закреплена идея линейного времени - это то что мы фаранги всё время делаем ошибки в практике, ставим цели неверно, неправильно оцениваем свои силы и возможности. :book:


я вижу, вы духовником фарангов работаете? все знаете, кто как оценивает силы и возможности?
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

Пред.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 35 гостей