Секс и практика осознанности.

[М_а_р_к]

половой акт это еще не вся жизнь в сексе

Да это мы знаем. У нас в стране еще со времен СССР секса нет. Только любовь и акты.

По моему в даосизме есть осознанный секс.
Контролируют свою эякуляцию.Без осознанности это сделать было бы как мне кажется невозможно.

Это они, скорее всего, этот секс пролонгируют таким образом. Просто периодически "выключаясь" из процесса. А вот представьте себе полную осознанность. И примерный мысленный процесс:
"Лежу. Левая лопатка ощущает простыню, левая нога - одеяло и простыню. Протягиваю правую руку и трогаю соседнее тело. Температура тела чуть ниже, чем моей руки. Я двигаю рукой по горизонтали. Чувствую какие-то маленькие пупырышки. Пупырышки чуть теплее всего тела. Задеваю их 4м и 5м пальцами. Дунул ветерок из окна. Слышу стрёкот цикад. Под соседним телом зашуршала простыня. За стеной сосед пошел в туалет. Сегодня он почему-то хромает. Соседнее тело дотрагивается рукой до середины моего тела. Чувствую некое понижение температуры. Пальцы этой руки холоднее температуры комнаты. Эта рука начинает двигаться вдоль моего тела туда-сюда. В некоторых местах становится щекотно. В такие моменты напрягаются 5я и 7я мышцы с правой стороны пресса. Протягиваю свою правую руки и беру руку существа в свою. Рука достаточно тонкая, моя кисть спокойно скручивается кольцом и большой палец соприкасается со средним...." И т.д. и т.п. . Я могу целый роман написать про секс и осознанность. Но, человек, знающий, что такое секс, и обладающий хоть каким-то воображением, сразу поймет, что в данном случае секса просто не будет, потому что самый главный инструмент просто откажется выполнять свои функции. Скажете, что это не самое главное? Можно всё сделать руками! Тогда я скажу, что при таком подходе Вам вообще не захочется что-либо делать. Да и соседнее тело, почувствовав Вашу осознанность, потеряет всякое либидо...

PS. А если Вы еще пойдете дальше и представите соседнее тело как собрание мяса, костей, пота и испражнений... Флаг Вам в руки с сексом...

PPS. А вот, если со всеми новомодными "осознанными" практиками, Вы просто концентрируете своё внимание на определенном чувстве и начинаете это чувство "пестовать", чтобы оно разрасталось и поглощало всю Вашу сущность... То это не буддийская осознанность, и даже не просто осознанность.

[Antaradhana]

в данном случае секса просто не будет, потому что самый главный инструмент просто откажется выполнять свои функции.

Вы же ум имеете в виду? ;)

[М_а_р_к]

Вы же ум имеете в виду?

Ум? А что это такое? И где он находится? Или у разных народов он в разных местах? У кого-то в области головы, у кого-то в области сердца. У кого-то в позвоночнике, пятках, заднице, члене и т.п. Фантазируем дальше, господа

[Antaradhana]

Ум? А что это такое?

То, что делает объекты привлекательными или непривлекательными, желанными или отвратительными.

[М_а_р_к]

То, что делает объекты привлекательными или непривлекательными, желанными или отвратительными.

Это можно спокойно сделать без ума, на одних инстинктах.

[Antaradhana]

Это можно спокойно сделать без ума, на одних инстинктах.

А инстинкты где находятся? Это как раз шаблонные коды в уме, которые заставляют считать желанными совершенно определенные объекты. Вряд ли автомобильная покрышка или самка паука, вызовут сексуальное желание, если конечно нет какого-то редкого системного сбоя программы патологического отклонения.

[ura1]

"основной инстинкт" природа использует в своих целях и человек в этом "механизме" Природы не исключение,осознание места этого "инструмента" должно все расставить на свои места и отразится на реальном поведении "телом";отрицание,попытки подавить не приведут к благим плодам

[ura1]

все что не освещено светом Сознания будет являть себя "тенью", незнание неспособно освободить-освобождает проникновение в суть природы

[ura1]

сексуальные практики для трансформации этой энергии за пределами Учения Тхеравады во всяком случае в Каноне я этого не встречал; но я говорю не об этом..

[ura1]

мысль моя направлена на то что если в моей природе есть некие импульсы на которые я "не способен "не отвечать " то это для меня предмет для осознания; не вовлечения в это а наоборот отстранение с целью осознания

[ura1]

в медиа (из сообщений на форуме) монах после длительной практики (десятки лет) женился ... этот факт стоит осознать

[Наме]

Ну вот вы себе и сделали определение.
На самом деле смешно такие посты читать, они на уровне, того, что земля движется потому что кошка пьет молоко.

Хорошо.
Кроме перехода на личность, в одном случае, и смеха, в другом случае...

Еще какие-нибудь внятные аргументы есть в пользу того, что секс мешает осознанности?

P.S.
Или по-другому вопрос поставлю:
- что это за осознанность такая, если ей возможно чем-то помешать?

Я вам приведу аналогию сейчас.
Не прямую, как с сексом, но все равно похожую.
А вы постарайтесь высказаться по делу.

Итак, возьмем для примера человека, занимающегося решением в своем уме математической задачи.
Например, он занимается вычисление, сколько будет "2+2". Или задачи любой другой сложности.
В одном случае никто ему ничем мешать не будет: пускай себе считает в покое.
А во втором случае станем слегка щекотать ему или пятки, или подмышки.

Вы полагаете, что во втором случае математик станет при вычислении выдавать ошибку?
Даже если и выдаст, то – какое объяснение будет этой ошибке?
Щекотка виновата? Слабый ум в голове математика? Не владение собой?

[ura1]

[quote="наме"]
Еще какие-нибудь внятные аргументы есть в пользу того, что секс мешает осознанности?

Несвобода от секса проявляется в зависимости от него - зависимость надо уметь распознать. Метод известен.

[Maksim Furin]

Наме, в определении правильной осознанности есть такой пункт как отбрасывание жажды: "Он пребывает в осознанности к телу внутренне и внешне - усердный, бдительный, внимательный - отбрасывая жажду и беспокойство по отношению к миру. Он пребывает в осознанности к чувствам внутренне и внешне… к сознанию внутренне и внешне… к умственным качествам внутренне и внешне - усердный, бдительный, внимательный - отбрасывая жажду и беспокойство по отношению к миру». "
Секс это следствие наличия жажды. Полового возбуждения и влечения. Это жажда к чувственным удовольствиям. Когда она присутствует невозможна правильная осознанность. Может возможна повышенная внимательность к наслаждению, но уж никак не правильная осознанность.

[Наме]

Несвобода от секса проявляется в зависимости от него -

Это очень не конкретно. Размыто.

Несвобода..., зависимость...
Ну очень неконкретно, наполнено мерой, индивидуальным субъективизмом, вкусом, приоритетами и т.п.

Человек (любой, без исключения) живет и много от чего зависим:
- зависим от атмосферного воздуха, питьевой воды и т.д.

Например, Вы сумели при помощи известного метода распознать свою зависимость от атмосферного воздуха.
Какой будет следующий шаг?

[ura1]

Например, Вы сумели при помощи известного метода распознать свою зависимость от атмосферного воздуха.
Какой будет следующий шаг?

Увидел зависимость (осознал) -это раз; (увидеть значит освободится)
Прекратил поддерживать действием-это два... в данном случае речь не о том чтобы прекратить дышать...

[ura1]

Половое воспитание начинается в семье ...воспитание это правильные или неправильные привычки привитые ребенку которые действуют в жизни до момента их осознания

[ura1]

Увидел зависимость (осознал) -это раз; (увидеть значит освободится)
Прекратил поддерживать действием-это два...

когда привычка воплощена и работает на физическом уровне (телесная привычка) при этом ум свободен от "сексуальных картинок" то первым шагом становится второй..

[ura1]

о силе секса говорит один из героев монолога Г.Хазанова "...без пищи 5 дней могу; без воды 3 дня могу; без женщины тоже некоторое время суток могу"

[Наме]

Тема по посылу и по отношению напоминает:
- все равно, что на форуме трезвенников о вине заговорить...