Изучение других религий

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

  • 5

#1 sir-cadogan » 25.05.2018, 20:24

Читали ли вы Библию, Коран или Упанишады? Есть ли польза от изучения других религий или это пустая трата времени? Понятно, что знания могут пригодиться миссионеру в дебатах с оппонентами, но я сейчас говорю о скорее рядовых буддистах.
sir-cadogan M
Аватара
Репутация: 482
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Тхеравада

  • 3

#2 masterjack » 25.05.2018, 20:42

Пока искал было надо.
Когда нашел уже не надо.
Раньше рядовому человеку было тяжело найти инфу, которая сейчас есть в простом доступе.
Потому приходилось лопатить разные мнения:
Библия, Лао, Лазарев, Богданович, Мантек Чиа, Алистер, Ошо, тысячи их. Особенно мастеров дзен овер 9000.
Когда уже есть сутты Будды, работы монахов и учителей, то зачем вся та инфа надо.
С одной стороны и по буддизму тхеравады столько книг и статей, что читать не перечитать, а с другой стороны одно лишь чтение не есть практика.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4727
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 4

#3 SV » 25.05.2018, 20:43

но я сейчас говорю о скорее рядовых буддистах.

Может быть полезно, чтобы понять, насколько выгодно отличаются канонические тексты буддизма от текстов всех иных религий :smile:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13380
Сообщения: 5505
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#4 Nwad » 25.05.2018, 21:43

Читал пол Корана и Книгу Бытия... Коран это бред конечно полный, не знаю как они могли сделать из этой книги религию, а вот книга бытия про творение мира, с механической точки зрения, очень похожа на то что описывает Будда в ДН1
Nwad
Аватара
Репутация: 193
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

  • 4

#5 Топпер » 25.05.2018, 23:19

sir-cadogan писал(а):Читали ли вы Библию, Коран или Упанишады? Есть ли польза от изучения других религий или это пустая трата времени? Понятно, что знания могут пригодиться миссионеру в дебатах с оппонентами, но я сейчас говорю о скорее рядовых буддистах.
Читал перевод Корана. И Бхагавад-Гиту.
Не легло. Особенно интересно было, что перевод Корана читал параллельно с ПК (так получилось). Ощущение тогда было, что писали люди с разных планет.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 219
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#6 Vladislav » 26.05.2018, 12:23

ну Коран по сути переработка той же Библии - его так и делали ведь, по срокам и логике все совпадает. Да и если посмотреть доктринально - общая канва одинаковая.
Vladislav
Репутация: 795
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#7 Nwad » 26.05.2018, 15:28

Vladislav писал(а):ну Коран по сути переработка той же Библии -
Да, технически это просто комментарий к Библии как мне кажется
Nwad
Аватара
Репутация: 193
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#8 Olivin » 26.05.2018, 15:48

Читала Упанишады и некоторые труды Шаркарачарья (Адвайта-Веданта). Считаю это полезным для буддиста, если он хочет быть буддистом образованным. Как ни крути, Упанишады - это источник и родоначальник всех последующих учений и всех ветвей буддизма, включая Тхераваду. Знакомство с Упанишадами позволит лучше понять учение Будды и расширить представлния о нем в целом.

Адвайта-Веданта Шанкары возникла существенно позже буддизма и, думаю, интересна тем, кто увлечен философией и индузмом в принципе.
Olivin
Репутация: 337
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

#9 masterjack » 26.05.2018, 18:12

Ну если верить Будде, то он реоткрыл известную ранее и утерянную Дхамму.
Т.е у нее нет родоначальников из других религий.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4727
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#10 Топпер » 26.05.2018, 18:54

masterjack писал(а):Ну если верить Будде, то он реоткрыл известную ранее и утерянную Дхамму.
Т.е у нее нет родоначальников из других религий.
В качестве культурного фона некоторые вещи были бы интересны. Особенно связанные с бытом брахманов и с вопросами варновой чистоты.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 219
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#11 masterjack » 26.05.2018, 19:58

Топпер писал(а):В качестве культурного фона некоторые вещи были бы интересны. Особенно связанные с бытом брахманов и с вопросами варновой чистоты.
не спорю.
мне в этом плане понравились Г.Л. Олди "Черный баламут"
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4727
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 ura1 » 26.05.2018, 20:37

sir-cadogan писал(а):Есть ли польза от изучения других религий или это пустая трата времени
Если религия не стала самой жизнью то тогда она станет интеллектуальным познанием. Полезно это или нет ?
Пользу или вред я определяю по плодам. Чтобы плод созрел надо опять же потратить часть жизненного времени и только с потом станет ясно впустую потрачено время или нет. Чтобы избежать бесполезной траты времени нужно уметь слушать того кому веришь если сам еще не созрел.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 107
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 3

#13 Olivin » 26.05.2018, 21:53

masterjack писал(а):Ну если верить Будде, то он реоткрыл известную ранее и утерянную Дхамму.
Т.е у нее нет родоначальников из других религий.
Я лишь хочу сказать, что Будда был хорошо знаком со взглядами индийских мудрецов (следует из жизнеописания Будды) и с Упанишадами в частности. То есть, его собственное учение возникло не на пустом месте. Да и как иначе? Вы тоже стали специалистом на основе изучения предметов начальной школы и далее - сделали самостоятельный выбор пути.
Основные понятия, используемые в учении Будды, за исключением вновь им введенных, все-таки уже существовали во времена его жизни и деятельности. Безусловно, он многое изменил, создал практически новое учение - никто этого и не отрицает.
Olivin
Репутация: 337
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

  • 3

#14 masterjack » 26.05.2018, 22:04

пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но все же Будда заново открыл утерянное ранее Учение о прекращении страданий.
Да он изучал другие учения, естественно он их знал, он жил в той среде, и даже вновь открытое им Учение он должен был излагать
доступным текущим людям языком.
Но суть его Учения отлична от других учений того времени.
даже если для его выраджения используются слова и термины в рамках других учений.
тоже самое если мы сейчас будем описывать термины буддизма используя термины компьютерных технологий.
но это не значит что компьютерные технологии произошли из буддизма или наоборот.
это разные учения, даже если в их выражении используются одинаковые слова.
я об этом.
Учение которое вновь Будда открыл, открывали Будды до него.
оно не родилось во время Будды Готтамы в результате его усилий.
Потому и говорят, что то что понял Будда Готтама-это такой закон природы, понять который и донести до людей могут просветленные, будды.
но сам этот закон существует в независимости от того открыл его кто-то или нет.
он не появляется с приходом того или иного существа.
я об этом.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4727
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#15 Белов » 30.05.2018, 09:22

Nwad писал(а):Коран это бред конечно полный
Зря вы так. Представляете как вы сейчас выставили себя умнее нескольких миллионов человек. Не слишком ли самоуверенно? Я не про сам Коран, а про религию, основанную на нём. Я примерно понимаю силу религий ориентированных на Бога. Создателя. Там огромная мощь и сила. И вот так вот пренебрежительно записать всех верующих, по сути в свою священную книгу, в её содержание, в дураки. Не разумно с вашей стороны. Тут работать и работать над своей гордыней.
Их Учителя говорят высокодуховные истины. И черпают свою мудрость они в том числе из Корана. Надо уважать других людей. Тем более в этом вопросе - духовном. ТЕМ БОЛЕЕ человеку, следующему по Пути открытым Буддой.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1479
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#16 Nwad » 30.05.2018, 18:45

Белов писал(а):Зря вы так.
Я кстати мусульман уважаю за их дисциплину, я даже у себя дома прютил на пару месяцев одного муслима мы с ним практиковали каждый своё. Да Вы правы я зря так конечно грубо сказал, каюсь, но сама книга не тянет на святость. Я бы даже большее сказал - это книга от Мары, ибо Страх - главное орудие Мары, а эта книга только и внушает страх, мол если не уверуешь то плохо будет... А зачем уверовать, почему плохо, какой смысл вообще .. И тд? Всё это прималчивается как то, зато "Верь или Умри" на каждой странице...

Кстати если сложить Коран, дисциплину мусульман которая нацелена на обережение 6 чувств, и тот факт что когда ум оголяется без Благородного Усилия на ружу выходит мусор - то можно понять почему именно муслимы более склонны к насилию и тд.
Опять же это мои Имхо и возможно мне за них перережут горло, но что поделать?
Nwad
Аватара
Репутация: 193
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#17 ura1 » 31.05.2018, 12:25

Nwad писал(а):Я бы даже большее сказал - это книга от Мары, ибо Страх - главное орудие Мары, а эта книга только и внушает страх, мол если не уверуешь то плохо будет...
Когда страх перед наказанием спасает от пагубных последствий это плюс
Минус то что от страха рано или поздно надо будет избавлятся и тогда жизнь праведная не от страха наказания перед Законом но потому что так надо жить во благо и себе и другим
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 107
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#18 ura1 » 31.05.2018, 13:32

Nwad писал(а):Да, технически это просто комментарий к Библии как мне кажется
То что говорилось Пророками то было в разное время и к разным народам
Говорится исходя из конкретных условий
Мама или папа к своим детям в вопросе воспитания подходят исходя из их склонностей - индивидуально
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 107
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#19 Nwad » 01.06.2018, 05:14

ura1 писал(а):Когда страх перед наказанием спасает от пагубных последствий это плюс
Страх перед Аллахом. А кто питается страхом? Мара. А если кто не уверует в Аллаха то сикир башка.

Это книга не про мораль, эта книга про веру в Аллаха, то как сильно его надо любить и бояться. А зачем и почему - не сказанно, просто любите его и бойтесь. Я плохо может объясняю или понимаю, прочитайте - скажите что об этом думаете и какой осадок у вас остался после прочтения.

Единственное Суфи молодцы, правильные вещи говорят! Но их вон убивают свои-же собратья по вере... Представьте если бы убивали Махаянцев, была бы отличная практика, как вы считаете?
Nwad
Аватара
Репутация: 193
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#20 ura1 » 01.06.2018, 10:52

Nwad писал(а):Страх перед Аллахом. А кто питается страхом? Мара. А если кто не уверует в Аллаха то сикир башка
Вера априори отсутствие знания . Это другой путь
Находящийся во власти Мары способен остановится только перед страхом. Чтобы было по -иному надо изменить качества ума его склонности

Nwad писал(а): Суфи молодцы, правильные вещи говорят! Но их вон убивают свои-же собратья по вере... Представьте если бы убивали Махаянцев, была бы отличная практика, как вы считаете?
Это от эгоизма . Кого вы собрались убивать и за что?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 107
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 9 гостей