Изучение других религий

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#41 ura1 » 02.06.2018, 18:18

Nwad писал(а):Ну меня же во имя этой книги будут убивать?
Это вы так думаете?


Я думаю что кину ему в догонку тяжёлую сумку со страхом чтобы он ускорил свой полёт вниз. А вот вдруг он возьмёт и взлетит??? :о
Как вы думаете он взлетит?
Тут некогда думать надо действовать' спасать - иначе бyдет поздно
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#42 Nwad » 02.06.2018, 18:39

ura1 писал(а):Это вы так думаете?
На самом деле я сейчас думаю о том как мне избавиться от аллергии ибо у меня уже нос болит. А если серьёзно то я об этом не думаю.

ura1 писал(а):Тут некогда думать надо действовать' спасать - иначе бyдет поздно
Кинув тяжёлую сумку в догонку тому кто падает вниз, его можно спасти?
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 586
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#43 ura1 » 03.06.2018, 00:33

Nwad писал(а):Кинув тяжёлую сумку в догонку тому кто падает вниз, его можно спасти?
Вы не поняли. Падение в пропасть это аллегория
Спасение страхом действует на того кто знает что такое упасть и нет сил самому подняться
В этом случае страх останавливает.Будет ли иметь это воздействие на того кто не падал?Пока не обожгешься как ты можешь бояться огня. Ребенок получив боль от телесного наказания только при одном напоминании об этом может расплакаться когда ему этим пригрозят.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#44 Nwad » 03.06.2018, 07:41

Сам по себе страх это и есть падение...

Вы говорите что нужно упасть для того чтобы не падать. А я говорю что для того чтобы не упасть нужно просто не падать.

Можете конечно практиковать из страха адов и мне, но вы не освободитесь таким образом от Самсары, и если честно я не думаю что даже от адов это поможет. Главное не действие а мотивация. Во всяком случае в Буддизме...

Страх, по своим качествам, это гнев. Эти качества это качества кипящей воды. Как можно смотреть чётко на вещи если их видение искажает кипение? Как можно идти и действовать верно если ты видишь с такими огромными искажениями? Страх не освобождает, он убивает.

Смотрите дам пример.
Так как в скором времени начнётся коллапс нашей цивилизации (нехватка ресурсов, уничтожение биомассы, климат, население и тд) то есть люди которые к этому готовятся. Один тип людей мотивировано страхом а другой любовью. Те кто мотивирован страхом закупают оружие, патроны, еду, бункеры и тд они готовятся к войне, готовятся защищать свои накопления, и чем больше у них накоплений тем больше у них оружия. Второй же вариант людей начинают учиться как выращивать фрукты и овощи без пестицидов и технологий, они учат этому своих соседей, они организуются на локальном уровне и помогают друг другу в постройках автономных экологичных домов, появляются 100% автономные поселения в которых всё делится и где люди не боятся друг друга, думая что тот придёт и заберёт то что мне принадлежит, но он идёт и делится своими знаниями чтобы сосед сам смог в будущем себе помоч с тем или иным вопросом ... Одни боятся и готовы убить тех кто небыл готов и от голоден, вторые любят и учат людей как не быть голодными. Цель одна мотивация разная.
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 586
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

  • 6

#45 Volovsky » 03.06.2018, 10:51

Я раньше по индуизму много читал, по йоге — хотел разобраться, что они полезного в плане достижения концентрации (которую они тоже уважают) наработали. Сейчас забросил это по нескольким причинам, одна из них — чем больше все это читаешь, тем больше склоняешь к этому ум, ибо, как говорил Будда: "Монахи, то, над чем монах постоянно размышляет и обдумывает – к тому и склоняется его ум." Много читаешь по индуизму — склоняешься к индуизму, много по дзогчену — к дзогчену, много новостей — начинаешь думать о политике. Лучшее читать сутты — ничего мудрее нету.
Volovsky M
Аватара
Репутация: 173
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07.04.2017
Традиция: Тхеравада

  • 1

#46 ura1 » 03.06.2018, 13:30

Nwad писал(а):Вы говорите что нужно упасть для того чтобы не падать. А я говорю что для того чтобы не упасть нужно просто не падать.
На практике чтобы научиться стоять твердо на ногах без падений не получается.По моим наблюдениям все дети падают когда учатся стоять и ходить - это жизнь.
Коран был явлен миру через 1000 лет после Готамы Будды.
На все есть причина- и Коран не исключение.
Если у меня нет страха то и спасти меня через страх невозможно.Однако на богобоязненных это имеет прямое воздействие.Мотив один и этот мотив спасти утопающих для этого все средства хороши. Или нет?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#47 Nwad » 03.06.2018, 13:38

Возможно вы правы и лучше что то чем ничего вообще. Может быть так что кто то испугаться, будет вести себя нравственно, а там гляди и страх исчезнет :)
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 586
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#48 ura1 » 03.06.2018, 13:52

Nwad писал(а):Возможно вы правы и лучше что то чем ничего вообще. Может быть так что кто то испугаться, будет вести себя нравственно, а там гляди и страх исчезнет :)
Падение нравов через искушение ведет к потере силы
Боится слабый
Есть даже такое выражение "да пребудет с тобой сила"
Что сказано в библии по этому поводу - то с чего началось падение Адама.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#49 Nwad » 03.06.2018, 14:46

ura1 писал(а):Падение нравов через искушение ведет к потере силы
Боится слабый
Есть даже такое выражение "да пребудет с тобой сила"
Что сказано в библии по этому поводу - то с чего началось падение Адама.
Да, боится слабый, слабые люди способны на худшее, именно поэтому я не уважаю слабых людей - они опасны. Именно поэтому я и критикую страх, ибо слабость. Любовь это сила. Равностность это освобождение, а слабые не освобождаются ..:(
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 586
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#50 ura1 » 03.06.2018, 15:05

Nwad писал(а):Да, боится слабый, слабые люди способны на худшее, именно поэтому я не уважаю слабых людей - они опасны
И в чем же эта опасность ?
Nwad писал(а):Именно поэтому я и критикую страх, ибо слабость
Посмотреть критически на свои поступки которые происходят в результате мышления которое в свою очередь опирается на понимание - другими словами анализировать собственную жизнь .Это да
Nwad писал(а):слабые не освобождаются ..:(
У Пути как и у палки два конца
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#51 Nwad » 03.06.2018, 18:08

ura1 писал(а):И в чем же эта опасность ?
По-моему вам просто хочется поболтать...
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 586
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#52 ura1 » 03.06.2018, 22:46

Nwad писал(а):По-моему вам просто хочется поболтать...
Прояснить до конца
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#53 Satou » 05.06.2018, 16:05

sir-cadogan писал(а):Читали ли вы Библию, Коран или Упанишады? Есть ли польза от изучения других религий или это пустая трата времени?
Читал, много всего читал. Польза есть, после ознакомления с библией полностью оставил христианство во всех видах, а после просмотра корана по диагонали понял, что от мусульман лучше держаться подальше
Vladislav писал(а):Коран по сути переработка той же Библии
Не библии а Торы
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#54 Белов » 05.06.2018, 17:26

Можно повернуть тему немного в другое русло. "А вот в буддизме..."
Самым главным фактором в защиту буддизма я счёл предложение Будды самому разобраться с тем, что он предложил. Меня очень смущало когда "пути господни неисповедимы" всякий раз,когда хотелось понятных ответов. Ну хотя бы направления - где искать. Но в других религиях слишком много веры. Я бы сказал слепой.
Да и картина мира в буддизме честнее.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1506
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#55 ura1 » 06.06.2018, 12:09

Белов писал(а):Меня очень смущало когда "пути господни неисповедимы" всякий раз,когда хотелось понятных ответов. Ну хотя бы направления - где искать.
Мне в свое время попался на глаза совет - не ищи ибо ты не знаешь где искать.
Просто сохраняй молчание и таким образом твоя восприимчивость усилится и тогда в в этой восприимчивости Бог сам придет к тебе
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 3

#56 Муслим » 06.06.2018, 21:44

Nwad писал(а):Я бы даже большее сказал - это книга от Мары, ибо Страх - главное орудие Мары, а эта книга только и внушает страх,
Коран не имеет ничего общего с Марой, духа искусителя в Коране называют Иблисом. Сам же Бог Библии и Корана соответствует буддийскому Махабрахме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_космология#Первая_дхьяна:_мир_Брахмы_(Brahmā)
мол если не уверуешь то плохо будет... А зачем уверовать, почему плохо, какой смысл вообще .. И тд?
Затем же, зачем и в буддизме, обещание лучшего посмертного опыта.
Всё это прималчивается как то, зато "Верь или Умри" на каждой странице...
Призывы к насилию действительно есть, в паре сур, но они объясняются сунной, историческими событиями и местом дарования Корана.
Кстати если сложить Коран, дисциплину мусульман которая нацелена на обережение 6 чувств, и тот факт что когда ум оголяется без Благородного Усилия на ружу выходит мусор - то можно понять почему именно муслимы более склонны к насилию и тд.
Арабы были склонны к насилию, как народ, они постоянно воевали, таковы были условия, это был вопрос их выживания. Однако это не относится к мусульманам разных национальностей. Ортодоксальный ислам вовсе не учит насилию.
Основное же практическое учение Корана благородное, нравственное и возвышенное, оно соответствует буддийским брахма вихарам.
https://dhamma.ru/lib/authors/nyanaponika/sublime.htm
Опять же это мои Имхо и возможно мне за них перережут горло, но что поделать?
Возможно вы этого просто очень хотите, но этого не произойдет, особенно где-нибудь в Катаре.
Муслим
Репутация: 14
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.06.2018
Традиция: Нет

  • 3

#57 Муслим » 06.06.2018, 21:53

Nwad писал(а):Страх перед Аллахом. А кто питается страхом? Мара. А если кто не уверует в Аллаха то сикир башка.
В Типитаке также прописан страх перед Махабрахмой, в сутте о большом собрании и других текстах.
Это книга не про мораль, эта книга про веру в Аллаха, то как сильно его надо любить и бояться.
Коран про веру в Бога, а также про мораль. Ислам одна их строжайших высоконравственных религий. Кстати в мусульманских странах гораздо строже соблюдаются нравственные принципы.
А зачем и почему - не сказанно, просто любите его и бойтесь. Я плохо может объясняю или понимаю, прочитайте - скажите что об этом думаете и какой осадок у вас остался после прочтения.
Сказано, как в буддизме, как минимум избежать ада.
Единственное Суфи молодцы, правильные вещи говорят! Но их вон убивают свои-же собратья по вере... Представьте если бы убивали Махаянцев, была бы отличная практика, как вы считаете?
Суфии принимают все написанное Коране, лишь некоторые вещи трактуют своеобразно.
Муслим
Репутация: 14
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.06.2018
Традиция: Нет

  • 3

#58 Муслим » 06.06.2018, 21:57

Nwad писал(а):Ну это значит что такая религия под властью Мары, ибо страх укореняет ум в иллюзии бытия... На страхе основано очень много зла. Имхо
Значит буддизм под властью Мары. Типитака также стращает перерождением в адах или петами, причем описывает это намного ужаснее Корана.
Муслим
Репутация: 14
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.06.2018
Традиция: Нет

  • 3

#59 Муслим » 06.06.2018, 22:02

Nwad писал(а):В дополнение : в МН22 Будда сказал что он не видит ни одно учение которое бы учило атте и не вело бы к дуккхе.
У ислама нет буддийской цели. Цель ислама попасть в небесный рай и не попасть в ад. Такая цель Буддой тоже не оспаривалась, особенно когда он давал рекомендации брахманам по грамотному достижению обожаемого ими Брахмы. :umnik:
Муслим
Репутация: 14
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.06.2018
Традиция: Нет

#60 Муслим » 06.06.2018, 22:22

Коран вовсе не прост!

[Ссылки удалены]
Киттисаро-ушёл » 06.06.2018, 22:30 Предупреждение на 90 дней
Пропаганда не буддийских воззрений здесь запрещена.
Муслим
Репутация: 14
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06.06.2018
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 87 гостей

cron