Изучение других религий

[Nwad]

Находящийся во власти Мары способен остановится только перед страхом.

"Тьма ещё никогда не побеждали тьму"

[ura1]

"Тьма ещё никогда не побеждали тьму"

А пример из собственной жизни могете привести
Вас когда нибудь останавливали страхом? У меня такое бывало
Знание пришло потом позже в результате определенного процесса и страх пропал но сначала было воздействие страхом
Это всего лишь опыт к которому я не привязан
Запретный плод сладок до тех пор пока не станет горчить

[Белов]

то как сильно его надо любить и бояться.

Любить тут больше, чем бояться. Да да именно любовь ведёт верующих, а ни как не страх.

[ura1]

Любить тут больше, чем бояться. Да да именно любовь ведёт верующих, а ни как не страх

Любовь - это когда не за страх а за совесть. Если есть Любовь тогда о каком страхе может идти речь?

[Белов]

Если есть Любовь тогда о каком страхе может идти речь?

Я там отвечал в словах автора. Поэтому сложилось так. Страх тоже нужен. Всё зависит от его качества и причин. Одно дело бояться наказания, другое бояться опорочить чистое имя своего Бога. Разные страхи. Бесстрашные обычно безумные.

[Nwad]

А пример из собственной жизни могете привести
Вас когда нибудь останавливали страхом? У меня такое бывало

Да конечно были и есть...но пока Арахантами не станем у всех нас есть страх. Но например меня как то чуть не украли в рабство потомучто я непочувсьвовал страха в нужный момент, другой раз целились пистолетом при ограблении ибо я заслонил своими агрегатами людей. Страх нужен для выживания... А откуда идёт желание жить мы сами знаем ;)
Но если вернутся к теме, то религию которая учит Страху а не Любви - я называю сатанизмом. Знаете, Дарт Вэйдор тоже монах ;)

Бесстрашные обычно безумные.

...или Араханты ;)

[Den]

Изучать религии нужно, чтобы понимать окружающих и не быть "дикарём". Хотя бы в рамках своей страны.
К примеру в РФ в Чечне традиционно суфизм был, это дружественная религия к остальным без фанатизма и радикализма.
С очень глубокой философией близкой к иудаизму и сикхизму.

Также неплохо было бы знать православие с разных сторон, раз уж РФ в основном православная вера распространена.
К примеру что такое молитва, какие виды(образы) молитв есть.
У индусов и буддистов ступени в дхьянах измеряются, у православных в образах молитв(духовная лествица).
К примеру сфера бесконечного сознания соответствующая буддизму, соответствует второму образу молитвы православия,
Сфера отсутствия всего (ничто), соответствует третьему образу молитвы называемый мрак совлечения или божественный мрак.
Обожение или сфера нетварного света соответствует совершенному четвёртому образу молитвы в православии.

Мало кто из буддистов слышал, что подлинное богообщение начинается с совершенной молитвы вне рассудочной деятельности, вне чувств и мыслей. Как говорится: Человеческое ухо не способно услышать слово божье, и глаз человеческий не способен увидеть нетварный свет божий.

Зная такие вещи, легко общаться с православными. Но это конечно знания не уровня народного православия, а уже монашеские исихастские.

[masterjack]

"Тьма ещё никогда не побеждали тьму"

а куда девать классика?
Metallica - Fight Fire With Fire

[Nwad]

а куда девать классика?
Metallica - Fight Fire With Fire

Хаха)
Ну я всё равно не соглашусь :) Во всяком случае я не буду это практиковать ;)

[ura1]

Но если вернутся к теме, то религию которая учит Страху а не Любви - я называю сатанизмом

И что сие означает можете обьяснить - по-русски

[ura1]

Страх тоже нужен. Всё зависит от его качества и причин. Одно дело бояться наказания, другое бояться опорочить чистое имя своего Бога.

Кому и для чего?
Качественное отличие в чем?

[Nwad]

И что сие означает можете обьяснить - по-русски

Ну это значит что такая религия под властью Мары, ибо страх укореняет ум в иллюзии бытия... На страхе основано очень много зла. Имхо

[ura1]

Ну это значит что такая религия под властью Мары, ибо страх укореняет ум в иллюзии бытия... На страхе основано очень много зла. Имхо

Я же прошу по русски - это значит без Мара и Сатана.Я этих слов до поры до времени и не знал
Про Сатану пардон - есть поговорка " вот сатанинское отродие"
А вот про Мару так это только в суттах читал

[Nwad]

Я же прошу по русски - это значит без Мара и Сатана.Я этих слов до поры до времени и не знал
Про Сатану пардон - есть поговорка " вот сатанинское отродие"
А вот про Мару так это только в суттах читал

По-моему вы придираетесь :)
Моя идея в том что страх не есть фактор освобождения, но фактор укрепления в Самсаре. И прочитав половину Корана именно нагнетания страха я и наблюдал и осадок у меня остался негативный. Всё. Дальше моя мысль безследно обрывается в пустотах бесконечности и я ничего немогу вам сказать большего по этому поводу - это то что я констатировал лично в себе и касается это только меня лично.
Критика моя относится к самой книге, не к людям, ибо я лично дружу с мусульманами из Алжира, Египта, Палестины и тд Помогаю им как друг и восхищаюсь их дисциплиной. Всё.

[Nwad]

В дополнение : в МН22 Будда сказал что он не видит ни одно учение которое бы учило атте и не вело бы к дуккхе.

[ura1]

Критика моя относится к самой книге, не к людям, ибо я лично дружу с мусульманами из Алжира, Египта, Палестины и тд Помогаю им как друг и восхищаюсь их дисциплиной. Всё.

Книге от этого" не холодно и не жарко" а вот среди муслимов может быть разная реакция на высказывания поскольку если у преданного есть привязанность к Писанию то он за веру готов на все что угодно
Это религиозный фанатизм (эгоизм) когда жизнь человека другой веры может не во что не ставиться только по одному тому факту что он не муслим.

Моя идея в том что страх не есть фактор освобождения, но фактор укрепления в Самсаре. И прочитав половину Корана именно нагнетания страха я и наблюдал и осадок у меня остался негативный.

Когда то у меня было подобное восприятие - после того как мне пришлось окунуться в Бхагават Гиту увидел разницу
Страх как средство для спасения утопающего или потонувшего в чувственных искушениях человека на том основании что склонность его ума такова может сыграть свою роль при условии что слово Бог для него не пустой звук

[ura1]

В дополнение : в МН22 Будда сказал что он не видит ни одно учение которое бы учило атте и не вело бы к дуккхе.

"...Монахи, было бы хорошо прицепиться к такой доктрине «я», цепляние к которой не приводило бы к возникновению печали, стенания, боли, горя и отчаяния. Но видите ли вы [такое] цепляние к доктрине о «я», которое не приводило бы к возникновению печали, стенания, ..."
Это???

[Nwad]

Книге от этого" не холодно и не жарко" а вот среди муслимов может быть разная реакция на высказывания поскольку если у преданного есть привязанность к Писанию то он за веру готов на все что угодно
Это религиозный фанатизм (эгоизм) когда жизнь человека другой веры может не во что не ставиться только по одному тому факту что он не муслим.
Nwad писал(а):

Ну вот. Вы сами ответили на ваш вопрос мне, о том что плохого в этой книге. Книга во имя которой убивают это хорошая или плохая книга? Она святая или проклятая?
А вообще хороший самурай умирает перед битвой, нельзя убить того кто уже умер.

Страх как средство для спасения

Оковы как средство от оков ? В смысле?

Как оковы могут избавить от оков? Тяжёлая сумка за спиной может избавить от чувства тяжести? Как грязь может избавить от грязи? Как беспокойство может принести покой?

[ura1]

Ну вот. Вы сами ответили на ваш вопрос мне, о том что плохого в этой книге. Книга во имя которой убивают это хорошая или плохая книга? Она святая или проклятая?
А вообще хороший самурай умирает перед битвой, нельзя убить того кто уже умер.

Причем тут Книга ?
Избавьтесь от определенного восприятия - не привязывайтесь к непостоянному

Оковы как средство от оков ? В смысле?

Как оковы могут избавить от оков? Тяжёлая сумка за спиной может избавить от чувства тяжести? Как грязь может избавить от грязи? Как беспокойство может принести покой?

Когда вы падаете в пропасть то чтобы вас спасти что надо делать?
"МН 22"
.,Никчёмный ты человек, кто же поведал тебе, что я обучал Дхамме именно так? Никчёмный ты человек, не описывал ли я многими способами те поступки, что являются препятствиями? И когда кто-либо потакает им, то они являются подлинным препятствием. Я говорил о том, что чувственные удовольствия приносят мало удовлетворения, много страдания, много отчаяния, имеют огромные изъяны. Я сравнивал чувственные удовольствия со скелетом… с куском мяса… с травяным факелом… с ямой пылающих углей… со сном… с долгом… с плодами дерева… с топором мясника и колодой для рубки мяса... с мечами и копьями… со змеиной головой – в них много страдания, много отчаяния, они имеют огромные изъяны. Но ты, никчёмный человек, из-за своего неправильного ухватывания [Дхаммы] исказил смысл сказанного нами, как и причинил вред самому себе и накопил много неблагих заслуг, что приведёт тебя к твоему длительному вреду и страданию»2.."

[Nwad]

Причем тут Книга ?

Ну меня же во имя этой книги будут убивать?

Когда вы падаете в пропасть то чтобы вас спасти что надо делать?

Я думаю что кину ему в догонку тяжёлую сумку со страхом чтобы он ускорил свой полёт вниз. А вот вдруг он возьмёт и взлетит??? :о
Как вы думаете он взлетит?