Это возмутительно

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#1 Крышков » 23.01.2019, 08:08

Это - тема о цензуре. Я давно заметил что на буддийских форумах присутствует цензура, и это очень правильно, очень хорошо. Беда лишь в том что иногда, эта цензура не цензурирует то, что как мне кажется цензурировать следовало бы. Например на другом буддийском форуме я увидел тему о живом и не живом. И в той теме я написал, как раньше в цк писали, так я туда написал моё возмущённое сообщение, вот оно, цитирую.

Тут идёт прямой троллинг анатты. Модеры обратите внимание. На буддийских форумах вообще такие вопросы, нельзя задавать потому, что сам такой вопрос - проявление не уважения к Будде, намёк на то что анатта - враньё, садизм, троллинг. Гнусность. Известно что есть живое вещество и не живое вещество. Живое вещество это личность. Не живое вещество это не живая часть личности. Так оно - по разумению обычных людей. Но Будда-то был человек не обычный. Если он сказал что всё анатта - значит разделение на живое и не живое - это позорное разделение. Просто позор. Это обвинение Будды во лжи, что неминуемо ведёт к рождению в аду. Позор. Если всё анатта - значит всё - не живое. Даже живое. Да-да, даже живое это не живое. Вот что такое истинная Будда Дхарма, самое правдивое учение в мире.

конец цитаты. Как вы это прокомментируете?
Крышков
Репутация: 4
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 27.05.2018
Традиция: Нет

  • 1

#2 Dof » 23.01.2019, 09:24

Просто надо определиться с терминами, эти люди, наверно, под живым не подразумевали отсутствие анатты, а подразумевали имеющее совокупности, которые формируют личность, все же есть отличия между столом и животным, стол ведь не страдает. Я считаю, не нужно обращать внимание на слова людей, а нужно детально искать какую мысль они вкладывают, ради уменьшения конфликтов и негатива, Будда ведь про это тоже говорил)
Dof
Репутация: 21
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 24.11.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 Федор » 23.01.2019, 10:05

Известно что есть живое вещество

Не вещество, а существо
(Остальное - без комментариев) :read:
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4670
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#4 Странник » 23.01.2019, 10:08

Крышков писал(а):Как вы это прокомментируете?
Очень просто: есть дхамма, которая определяет является ли совокупность дхамм живой или нет. Так же Будда сам определял, что есть живое, а что нет: те организмы, которые видны невооружённым глазом. О чём тут можно спорить? И причём тут анната? Вы путаете относительный и абсолютный уровень реальности/истинности.

Кстати, на этом форуме тоже есть тема про живое и неживое - весьма интересная тема.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1127
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#5 Viachhh » 23.01.2019, 15:24

Да-да, даже живое это не живое.
Нет: живое обладает скандхами, а неживое - нет.
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#6 d8cbn » 23.01.2019, 15:28

Крышков писал(а):Я давно заметил что на буддийских форумах присутствует цензура, и это очень правильно, очень хорошо.
ИМХО, ничего хорошего в этом нет. Основным нашим форумом много лет был БФ, он прекрасно справлялся со своей функцией. Так вот сегодня БФ просто мёртвый сайт, т.к. основные компетентные участники бы забанены либо несправдливо обижены глупой модерацией. Некоторые же сами оттуда ушли, а остались в основном шизотерики. Таким образом проект по объединению всех СНГ-шных буддистов, под названием Буддийский Форум, был загублен. Но и сегодня ситуация изменилась, сменилось поколение людей из депр.девяностых, сама актуальность форумов упала. Молодые буддисты вообще почти не живут на форумах, это легко проверить
d8cbn
Репутация: 8
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12.01.2019
Традиция: Тхеравада

#7 Топпер » 23.01.2019, 15:46

Viachhh писал(а):Нет: живое обладает скандхами, а неживое - нет.
Ккхандхи - понятие условное. Ккхандхи - это системная группировка дхамм не более того.
Дхаммы (рупадхаммы) существуют не только у живых существ.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1065
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#8 Топпер » 23.01.2019, 15:53

d8cbn писал(а):ИМХО, ничего хорошего в этом нет. Основным нашим форумом много лет был БФ, он прекрасно справлялся со своей функцией. Так вот сегодня БФ просто мёртвый сайт, т.к. основные компетентные участники бы забанены либо несправдливо обижены глупой модерацией. Некоторые же сами оттуда ушли, а остались в основном шизотерики. Таким образом проект по объединению всех СНГ-шных буддистов, под названием Буддийский Форум, был загублен.
Это видимо естественный процесс. Даже помимо того, что время расцвета форумов прошло, форумы, как люди имеют период детства, взросления, расцвета, увядания и эдакого стариковского влачения существования. Пример такого белого карлика - форум cirota.ru
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1065
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#9 Viachhh » 23.01.2019, 17:24

Дхаммы (рупадхаммы) существуют не только у живых существ.
Например', стол: он обладает автономными рупадхаммами? Может у него и своя сантана есть?! Смешно.
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#10 Viachhh » 23.01.2019, 17:31

Так вот сегодня БФ просто мёртвый сайт
Не выдавайте желаемое за действительное.
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

  • 1

#11 Viachhh » 23.01.2019, 17:36

Я давно заметил что на буддийских форумах присутствует цензура, и это очень правильно, очень хорошо.Беда лишь в том что иногда, эта цензура не цензурирует то, что как мне кажется цензурировать следовало бы.
Воинствующая жажда талибана. (Не дождётесь! :yes: )
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#12 Топпер » 23.01.2019, 17:44

Viachhh писал(а):Например', стол: он обладает автономными рупадхаммами? Может у него и своя сантана есть?! Смешно.
Да, рупакалапы утуджа группы существуют без участия читты т.е. сознания.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1065
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#13 zRo » 23.01.2019, 18:17

прокоментирую тем, что автор темы клон ранее забаненного участника
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 1127
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#14 Viachhh » 23.01.2019, 19:00

Да, рупакалапы утуджа группы существуют без участия читты т.е. сознания.
Дхаммы (рупадхаммы) существуют не только у живых существ
Так дхаммы или калапы? (Или они по-вашему одно и то же.)
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

  • 1

#15 Топпер » 23.01.2019, 19:01

Viachhh писал(а):Так дхаммы или калапы? (Или они по-вашему одно и то же.)
Калапы состоят из рупадхамм.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1065
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#16 Viachhh » 23.01.2019, 19:12

Калапы состоят из рупадхамм.
А рупадхаммы разве могут быть автономны от сознания?
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

  • 1

#17 Топпер » 23.01.2019, 19:15

Viachhh писал(а):А рупадхаммы разве могут быть автономны от сознания?
В некоторых типах калап - да, могут. Утуджа группа возникает не по причине сознания.

Можем даже взять в более широком смысле: на базе рупы (в кама-локе и рупа-локе) проявляется читта и четасика. Т.е. четыре махабхуты и 18 порождающих элементов - это базис для работы сознания и психики.
Более того хаддайа ватху - сердечная основа - материальная база для проявления сознания.
Без рупы нет ни тела ни индрий (глаза, носа, языка и т.д.)
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1065
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#18 Viachhh » 23.01.2019, 19:22

Мой вопрос был про дхаммы, а не калапы.
А рупадхаммы разве могут быть автономны от сознания?
Viachhh
Репутация: 13
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#19 Топпер » 23.01.2019, 20:23

Viachhh писал(а):Мой вопрос был про дхаммы, а не калапы.
Калапы состоят из дхамм.
(да и во второй части сообщения я вам тем более ответил)
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1065
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#20 d8cbn » 23.01.2019, 22:37

Viachhh писал(а):Не выдавайте желаемое за действительное.
Тогда почему вы здесь, а не там?

Помимо сказанного, можно добавить, что на БФ подверглись гонениям бонпо, им не давали создавать темы, а обсуждения с их участием тщательно вычистили.
Это при том, что целых два Далай ламы в разное время признали бон за школу тибетского буддизма.
Также ламы Традиционной Сангхи России отказалась публиковаться через БФ. И практически не найти на БФ простых буддистов из традиционных буддийских регионов России, из Калмыки, Тывы и пр., их там нет.
В разделе тхеравада там почти нулевая активность, за отсутствием тхеравадинов способных нормально отвечать хотя бы на элементарные вопросы и тп.
d8cbn
Репутация: 8
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12.01.2019
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 18 гостей