Случаи перерождения

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

  • 8

#1 SV » 07.05.2014, 22:27

Предлагаю в эту тему кидать всякую инфу на эту тему.
Наткнулся вот на такой интересный ролик Яна Стивенсона (очевидно, записанный уже в последние годы его жизни), где он делает общий доклад по своим исследованиям:

http://www.youtube.com/watch?v=PbWMEWubrk0

Интересный случай описан с человеком на 21:24 (с фотографиями). Он был грабителем в Турции. Когда полиция выяснила его дислокацию, они окружили его и после перестрелки подожгли дом. Тот, не желая сдаваться полиции или сгорать в огне, застрелил себя. И переродился человеком, который помнил эту свою прошлую жизнь, притом, у него было два пятна - одно под челюстью, другое на голове с противоположной стороны. Стивенсон сумел найти турецкого полицейского, который брал штурмом это здание, и тот в подробностях описал как именно тот застрелился, что чётко совпало с отметинами на голове перерожденца (фотки там тоже есть).

Что интересно в этом случае - то что было самоубийство разбойника, но, тем не менее, последовал в итоге не ад и т.д., а новое человеческое рождение.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12397
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#2 SV » 07.05.2014, 23:09

Вот тут на 12:30 рассказывается история о пацане, который утверждал, что он был своим дедом (то есть отцом своего отца) :deg:
Притом, указал на такие детали, которых знать не мог. Родители рассказывают про свой шок.

http://www.youtube.com/watch?v=QgOBfCrxS3U

На 25:50 другой пацан в прямом эфире описывает то, что помнит, когда его привезли по его же просьбе в то место, в котором как он утверждал, он раньше жил. В итоге 4 детали совпали - остров, имя семьи, описание дома, чёрно-белая собака, которая раньше там жила; но 2 не совпали - имя отца и причина его смерти не совпали.
Последний раз редактировалось SV 07.05.2014, 23:37, всего редактировалось 3 раз(а).
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12397
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 Елена Котельникова » 07.05.2014, 23:11

Ещё интересно, как можно объяснить наличие отметин? Психосоматика у эмбриона получается?
Елена Котельникова F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3508
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#4 SV » 07.05.2014, 23:50

Вот тут ещё какая-то тётка делает доклад по детям.

http://www.youtube.com/watch?v=ynhVVAXQ6Qg

На 18:43 случай с ребёнком, который помнит, что был солдатом на войне, где пушки на телегах возили, даже рисунок сделал. Фотографии гражданской войны в США подтверждают его это описание. Опять же на руке у ребёнка хроническая экзема. Он же говорит, что его ранили туда на этой самой войне.

В конце ещё один случай с ребёнком, который был сбит во время 2 мировой войны (был лётчиком). Он чётко описал самолёт, место, назвал имя своего друга по службе. Всё подтвердилось. На 44:30 он (ребёнок) с его другом (стариком) из прошлой жизни :smile:

В обоих случаях разрыв между смертью-рождением очень существенный, десятилетия.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12397
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#5 SV » 08.05.2014, 11:36

Вот тут ещё какая-то тётка делает доклад по детям.

В этом случае, кстати, интересно ещё то, что тётка - вовсе не исследователь перерождений, а детский психолог, которая столкнулась с феноменом таких детских воспоминаний (проблемных), и начала разбираться что к чему. Потом она опубликовала какие-то свои работы и ей со всей страны стали звонить родители для консультаций, у которых "дети не в себе". :smile:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12397
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#6 Andrew Bernstein » 08.05.2014, 15:51

SV писал(а):Что интересно в этом случае - то что было самоубийство разбойника, но, тем не менее, последовал в итоге не ад и т.д., а новое человеческое рождение.
Вообще, не очень верю всем этим историям о том как кто-то был кем-то в прошлой жизни. Люди, порой, сильно приближают даты и события. Так одна женщина утверждала, что была немкой в оккупированный Польше; другой дядька заявил, что был мусульманским наёмником 17-го века.
Либо Будда ошибался насчёт трудности перерождения в человеческом теле, либо существ в сансаре стало уж очень мало.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 370
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#7 Елена Котельникова » 08.05.2014, 16:18

Просто этих перерождений в человеческом мире может быть серия. Ну положим будет их подряд несколько десятков, а потом на кальпы в ады или в фауну. И потом, возможно, спонтанно вспоминаются только человеческие жизни, а другие воспоминания, если и бывают, то сложно интерпритируются с помощью речи.
Елена Котельникова F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3508
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Detonator » 08.05.2014, 16:22

"Но если туп как дерево - родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь." /Высоцкий/
Detonator
Аватара
Репутация: 935
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 4

#9 Федор » 08.05.2014, 17:18

Я помню три эпизода из разных своих жизней. Причем два из них - о смерти, а не о жизни. В первом случае на меня обрушилась балка во время пожара. Второе было самоубийство (выбросился из окна).
Дочь моя помнит четко прошлую жизнь. Вернее, помнила в раннем детстве. Есть подтверждения ее слов (отметины). Теперь, похоже, забыла. Я не напоминаю, потому что это очень тяжело все для психики. лучше не помнить. Вынести эту память могут только подготовленные и высокодуховные люди.

Кстати, есть особый род снов - воспоминаний о прошлых жизнях. Я их интуитивно отличаю от других. И ничего необычного в том не вижу, поскольку эта память лежит в подсознательном, сны - это тоже содержание подсознательного, поэтому они вполне могут зацепить и вытащить на свет память прошлых жизней, или отдельные образы тех жизней.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4238
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#10 SV » 08.05.2014, 18:52

Вообще, не очень верю всем этим историям о том как кто-то был кем-то в прошлой жизни. Люди, порой, сильно приближают даты и события. Так одна женщина утверждала, что была немкой в оккупированный Польше; другой дядька заявил, что был мусульманским наёмником 17-го века.
Либо Будда ошибался насчёт трудности перерождения в человеческом теле, либо существ в сансаре стало уж очень мало.

Всё бы ничего, но этих случаев уже более 1000 зарегистрировано теми людьми, которые их собирают. Притом, случаи сообщаются от совершенно разных людей, разных мировоззрений (в том числе атеистических), на разных континентах и разных странах. Либо тут нужно верить во всемирный заговор и особое тайное общество массонов, либо верить, что как минимум многие из случаев подлинны. Притом, особо нужно отметить, что многие случаи собраны задолго до того, как появился интернет. То есть люди не могли одинаково это придумать сразу на Аляске, в Южной Америке, Азии и Европе.

Кстати, есть особый род снов - воспоминаний о прошлых жизнях. Я их интуитивно отличаю от других. И ничего необычного в том не вижу, поскольку эта память лежит в подсознательном, сны - это тоже содержание подсознательного, поэтому они вполне могут зацепить и вытащить на свет память прошлых жизней, или отдельные образы тех жизней.

Судя по тому, что помнят случаи обычно те, кто умер жестоко и внезапно, а также учитывая родовые отметины, похоже, что психика в момент смерти каким-то образом впечатывает своё чрезмерно возбуждённое состояние в будущее тело. Таким образом, в теле уже изначально заложена эта информация - как сами отметины, так и определённые структуры мозга, которые отвечают за память. Получается, что мозг уже с самого рождения формируется с изначально заложенными воспоминаниями. В самом первом ролике Ян Стивенсон, рассказывая о случае с самоубийцей, говорит, что хочет договориться с тем человеком, чтобы отвезти его в центр, где ему сделают МРТ, чтобы посмотреть, остался ли отпечаток пули в структуре самого мозга (а не только в виде двух противоположных пигментаций на челюсти и макушке головы). Правда успел ли он до своей смерти этот эксперимент сделать или нет, непонятно.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12397
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#11 Федор » 08.05.2014, 19:22

Судя по тому, что помнят случаи обычно те, кто умер жестоко и внезапно, а также учитывая родовые отметины, похоже, что психика в момент смерти каким-то образом впечатывает своё чрезмерно возбуждённое состояние в будущее тело. Таким образом, в теле уже изначально заложена эта информация - как сами отметины, так и определённые структуры мозга, которые отвечают за память. Получается, что мозг уже с самого рождения формируется с изначально заложенными воспоминаниями.

Да, похоже. Моя дочка, только научилась говорить, показывала на родимые пятна, напоминающие рваные раны на животе и ноге (потом ей сделали операцию, удалили их) и все повторяла: "Волки - большой и маленький. Никогда не заживет". А когда ее укладывали спать, она всегда спрашивала: "я не умру, если усну? А ты не умрешь сегодня?". А потом, уже будучи взрослой, рассказала сон, что в прошлой жизни была молодым человеком и умер он совсем молодым, на охоте, напали волки.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4238
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 Федор » 08.05.2014, 19:29

Andrew Lightman писал(а):Либо Будда ошибался насчёт трудности перерождения в человеческом теле, либо существ в сансаре стало уж очень мало.

Я думаю, что люди помнят человеческие рождения из тысяч рождений в других мирах просто по схожести разума, психики и пр. Другие жизни вспомнить еще сложнее, чем жизнь по всем параметрам похожую на эту.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4238
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#13 Виктория » 08.05.2014, 22:59

А лично меня заинтересовала вот такая статья о перерождении, но уже во взрослые тела.

В последнее время часто пишут о случаях реинкарнации — перемещении души умершего человека в тело новорожденного ребёнка. Но душа умершего, со своей памятью и накопленным жизненным опытом, может переселиться и в тело вполне взрослого человека. Причём в этом случае переселившаяся душа практически полностью овладевает сознанием и психикой данного человека.

Странные последствия клинической смерти

Как известно, в момент смерти душа покидает тело. Но это тело может быть ещё не совсем безнадёжно. Какое-то время после того, как душа покинула его, оно, вероятно, поддаётся оживлению. И вот в эти-то минуты в покинутое собственной душой тело и вселяется душа какого-то другого человека, который только что испустил дух.

Тот человек умер окончательно и бесповоротно. Его душе ничего не оставалось, как покинуть физическую плоть. Однако, покинув её, душа по каким-то причинам не отлетела в горние выси, а нашла себе новое тело - именно то, которое покинула собственная душа и которое ещё можно оживить.

На практике это выглядит так: пациент вышел из клинической смерти. Он в ясном сознании, но никого из родных и знакомых не узнаёт и не помнит свою жизнь. Зато неожиданно начинает вспоминать чью-то чужую жизнь...

В 1970-е годы в зарубежной прессе много писали о 12-летней Елене Маркард, жительнице Западного Берлина. Девочка перенесла тяжёлую травму и долгое время находилась без сознания, а очнувшись, перестала узнавать близких и понимать родной немецкий язык. Вместо этого заговорила на итальянском, которого отродясь не знала.

По её словам, звали её Розетта Кастильяни. Всю свою жизнь она безвыездно прожила в Италии и там же в тридцать лет скончалась от несчастного случая. Еленой-Розеттой заинтересовались учёные. Её отвезли в Италию. Девочка узнала свой городок и свой дом, а увидав свою постаревшую дочь, окликнула её по знакомому им обоим детскому прозвищу.

Похожий случай отмечен в 20-е годы XX века в разгар эпидемии испанки, унёсшей, по разным подсчётам, от 50 до 100 миллионов человеческих жизней. В переполненном пражском морге неожиданно ожил один из трупов. По больничной записи, это был некто Карел Турный, житель Праги. Родственницу, пришедшую его навестить, он не узнал. В тот же день он выписался из больницы. Но направился он не в свою городскую квартиру, а куда-то в сельскую местность. В некоей деревне он вошёл в один из домов и заявил, что он тут хозяин. Назвался фамилией и именем хозяина и привёл многие подробности «своей» жизни здесь.

Позднее полиция установила, что настоящий хозяин умер от испанки почти одновременно с Карелом Турным, и их трупы лежали в одном морге. Осталось неизвестным, каким образом Турный узнал так много об умершем хозяине дома, ведь в той деревне его никто в глаза не видел, Считается, что переселения душ чаще всего происходят во время массовых смертей - эпидемий или войн. Самый известный такой случай произошёл во Вторую мировую войну.

Воскресший Кандинский
Считается, что переселения душ чаще всего происходят во время массовых смертей - эпидемий или войн. Самый известный такой случай произошёл во Вторую мировую войну.

Дэвид Читлахе Паладин был типичным уроженцем американской глубинки. Учился, как все, в обычной школе, прилежанием не отличался, даже наоборот - несколько раз попадал в исправительную тюрьму для подростков. В1944 году он солдатом прибыл в Европу. Участвовал в бою, получил тяжёлое ранение, попал в плен и подвергся пыткам. Немцы его, умирающего, поместили в концлагерь. Пришедшие сюда англичане нашли его среди трупов. Тело опознали по отпечаткам пальцев и собрались отправить в США, как вдруг обнаружили, что у молодого солдата пробивается пульс.

Дэвида лечили в европейских госпиталях, потом перевезли на родину. Два с половиной года он ничего не понимал и никого не узнавал, а когда наконец пришёл в себя, заявил окружающим на ломаном английском: «Я художник, меня зовут Василий Кандинский».

Сначала решили, что он не в себе, но юноша очень скоро доказал всем, что психически вполне здоров. Правда, по-английски он изъяснялся с сильным акцентом, раньше ему несвойственным.

И, что ещё удивительнее, он хорошо знал русский и французский языки, которым никогда не учился. Причём по-русски говорил без акцента и вполне грамотно.

Позже, когда этим случаем заинтересовались журналисты и учёные, обнаружилось, что знаменитый русский художник-авангардист Василий Кандинский умер в 1944 году во Франции в возрасте 78 лет в те дни, когда Дэвид Паладин лежал в трупном бараке немецкого концлагеря.

Дэвид старался как можно больше узнать о своей американской жизни. С этой целью он вёл активную переписку с родственниками и знакомыми Паладина. Тогда же, нигде этому не учась, начал писать картины маслом. Искусствоведы, которым их показывали, были уверены, что это подлинники Кандинского.

Позднее Дэвид отошёл от живописной манеры Кандинского и вообще стал меньше уделять внимания рисованию. Его увлечением стала игра на фортепьяно. И этому нашлось объяснение в его предыдущей жизни: исследователи выяснили, что настоящий Кандинский имел музыкальное образование и прекрасно играл на этом инструменте. Уже через пять лет после своего чудесного оживления Паладин возглавлял художественную студию и одновременно (закончив всего 6 классов обычной школы!) читал лекции по теологии в Денверском университете.

Маньяк - он и в новом теле маньяк
В 1964 году в тюрьме штата Техас во время бунта погибло два десятка охранников и заключённых. Охранник Джимми Хоум долго не мог выйти из комы. Когда очнулся, оказалось, что он ничего не помнит из того, что было с ним до ранения. Зато у него появились нехарактерные для него привычки и мексиканский акцент. Выписавшись из госпиталя, он, даже не простившись с семьёй, уехал из Техаса.

Некоторое время спустя в разных местах американского Среднего Запада произошла серия нападений на женщин. Сыщики узнали характерный почерк одного известного им маньяка, мексиканца по происхождению. Но этот маньяк был давно пойман, содержался в техасской тюрьме и погиб во время бунта заключённых. Чтобы убедиться в том, что он мёртв, вскрыли его могилу и исследовали тело. Не было никакого сомнения, что это был именно его труп. Но, в таком случае, получалось, что за женщинами гонялся его двойник, точная копия...

Хоума в конце концов поймали и подвергли психиатрической экспертизе. Он признался, что он не Хоум, а тот самый мексиканец, который сидел в тюрьме и погиб во время бунта. Стал он таким после своей смерти и понятия не имеет, как получил тело Хоума. Его поместили в психушку, где он вскоре умер. Тайна его так и осталась нераскрытой.

Логично спросить: почему в описанных случаях тела были оживлены чужими душами, а не их собственными?

От учёных ответ мы, наверное, услышим ещё не скоро. Зато своё мнение есть у оккультистов. Они считают, что души бывают сильными и слабыми. Сильные души, в отличие от слабых, способны повторно вселяться в человеческие тела. Вселяются они, как правило, в тела младенцев. Но могут вселиться и в тела взрослых людей, заменив им их родные души. Согласно этой теории, души Кандинского, мексиканского маньяка и чешского поселянина были сильными. Поэтому они и оживили практически мёртвых Паладина, Хоума и Карела Турного
Жизнь - тропа, что в даль ведёт. Каждый здесь своё найдёт.
Виктория F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 128
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 04.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 5

#14 SV » 19.05.2014, 20:10

http://www.theepochtimes.com/n3/681034-3-year-old ... murderer-and-location-of-body/

История описана израильским медиком, который был свидетелем всего процесса расследования случая. Пацан трёх лет от роду, родившийся с красным шрамом на голове, как только начал говорить, сказал что был убит топором. Помнил не только место где жил, но даже место, где умер, и (неким образом) место, где был закопан топор убийцы. Всё было проверено и найдено - скелет, топор, и даже сам убийца, который сознался.

:eat:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12397
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#15 Алокананда » 20.05.2014, 03:31

Елена Котельникова писал(а):Ещё интересно, как можно объяснить наличие отметин? Психосоматика у эмбриона получается?

может быть что эти травмы изначально он получил как результат плохой кармы совершенно в прошлом...отметины в этой жизни следствие ее затухания но не конечного исчезновения.... наверное и психосоматика...
поступок> привычка> характер> судьба
Алокананда M
Откуда: http://bkalokananda@gmail.com
Репутация: 223
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14.04.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#16 Елена Котельникова » 20.05.2014, 06:04

Алокананда писал(а):
Елена Котельникова писал(а):Ещё интересно, как можно объяснить наличие отметин? Психосоматика у эмбриона получается?

может быть что эти травмы изначально он получил как результат плохой кармы совершенно в прошлом...отметины в этой жизни следствие ее затухания но не конечного исчезновения.... наверное и психосоматика...
Да, это логично выглядит. То, что в таких случаях проиходит человеческое рождение (которое, как известно, очень редкое) тоже в принципе может объясняться тем, что не успела исчерпаться ввергающая камма, действующая с предыдущей жизни. Ей просто несколько помешала негативная камма, проявившаяся в виде внезапной смерти.
Елена Котельникова F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3508
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#17 Orang » 14.01.2015, 08:41

SV писал(а):Всё бы ничего, но этих случаев уже более 1000 зарегистрировано теми людьми, которые их собирают. Притом, случаи сообщаются от совершенно разных людей, разных мировоззрений (в том числе атеистических), на разных континентах и разных странах. Либо тут нужно верить во всемирный заговор и особое тайное общество массонов, либо верить, что как минимум многие из случаев подлинны. Притом, особо нужно отметить, что многие случаи собраны задолго до того, как появился интернет. То есть люди не могли одинаково это придумать сразу на Аляске, в Южной Америке, Азии и Европе.

прочел, и вспомнилось: сказания о вампирах, например, имеются в разных культурах на разных континентах. Что из этого следует? Что нечто подобное существует на самом деле? :)
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1287
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#18 Топпер » 14.01.2015, 08:52

Orang писал(а):прочел, и вспомнилось: сказания о вампирах, например, имеются в разных культурах на разных континентах. Что из этого следует? Что нечто подобное существует на самом деле? :)
А классические вампиры вроде бы не столь уж и распространены были. Есть ли точный аналог в китайской, индийской, африканской, индейской культурах?

С другой стороны при общении с некоторыми людьми чувствуешь упадок сил. Так, возможно, произошло понятие "энергетические вампиры".
Топпер

  • 1

#19 Orang » 14.01.2015, 09:21

Топпер писал(а):А классические вампиры вроде бы не столь уж и распространены были. Есть ли точный аналог в китайской, индийской, африканской, индейской культурах?

Есть адзэ в Западной Африке, асванги на Филиппинах, европейские вампиры/упыри, убырлы карчик - женщина-вампир из татарского фольклора, в шумерских мифах тоже упоминаются вампиры, но названия не вспомню сейчас.
Эти все кровью питаются, а китайские куанг ши как раз энергией.
Если европейские вампиры - живые трупы, то асванги - обычные женщины (ведьмы). Различия есть, конечно.
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1287
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#20 Топпер » 14.01.2015, 12:04

Orang писал(а):
Топпер писал(а):А классические вампиры вроде бы не столь уж и распространены были. Есть ли точный аналог в китайской, индийской, африканской, индейской культурах?

Есть адзэ в Западной Африке, асванги на Филиппинах, европейские вампиры/упыри,
По Европе друг от друга распространились, это понятно. А вот в изолированных культурах интереснее происхождение.
убырлы карчик - женщина-вампир из татарского фольклора,
Вубар - не вампир, как таковой. А вот название убырлы - это заимствование, насколько я понимаю, слова "упырь"
Топпер

След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 7 гостей