О науке

Список форумов Жизнь РАЗНОЕ

Описание: Разговоры на любые темы, кроме политики и религии.

  • 2

#21 Михаил Макушев » 28.08.2014, 12:08

A.A писал(а):У теоретической науки может быть сомнительное значение.
Например, в свое время, теоретическая наука дала возможность обузнания ядерного распада - как результат - атомные реакторы.

Федор писал(а):А в том, что познать смысл существования через науку нельзя
этим занимается философия. Наука ставит перед собой решение более конкретных задач. Да и смысл существования - вещь весьма абстрактная. Кто какой смысл определит, таким он и будет.

Федор писал(а):что эти занятия нельзя назвать знанием в высшем понимании этого слова
Знанием вообще ничего нельзя назвать, если уж подходить к такому разговору с данной стороны. Всякое знание относительно. И научное знание достаточно точно описывает мир на текущий момент и в текущих понятиях.
Михаил Макушев

  • 1

#22 SV » 28.08.2014, 12:51

По сабжу - наука занимается в точности тем же, чем и буддизм - т.е. "попыткой увидеть вещи в соответствии с действительностью", понять природу. Просто подходы разные - буддизм делает это через субъективное познание, а наука через объективное. Но противоречий быть не должно в итоге, и если они появляются, значит какой-то из полученных (через объективное или через субъективное рассмотрение) результатов является некорректным. Т.е. либо наука ошиблась (а за этим очень сильно строго следит научное сообщество, поэтому кредит доверия науке огромен), либо личный субъективный опыт выдал некую иллюзию, а не правду (впадений в прелесть, откровенных обманов со стороны "духовных людей", и тому подобного в духовных/религиозных областях наблюдается очень много, поэтому кредит доверия "духовным делам" достаточно низкий).
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14387
Сообщения: 5939
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#23 Федор » 28.08.2014, 14:03

Detonator писал(а):Я даже не знаю кто такой Андрей Белый

Жесть. А кто такой Александр Блок знаете? Или тоже не слышали? А философ Владимир Соловьев тоже вам не знаком? Так вот - это все ребята одной команды - символисты Серебряного века. Ах да, вы должно быть, не слышали и о Серебряном веке. Ладно, оставим. Все напрасно.

У меня такое впечатление, что я забрел в какой-то чужой мир и тешу себя иллюзиями, что нахожу здесь единомышленников. Как я наивен. Какое единодушие в желании закидать камнями и насытить свой гнев.

Грустно, господа. Все очень грустно.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4788
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#24 Федор » 28.08.2014, 14:15

Топпер писал(а):
Федор писал(а):Наука занимается тем, чем занимается. Но мысль Белого заключалась в том, что эти занятия нельзя назвать знанием в высшем понимании этого слова. Знание обретается иным путем.
Да, это непонятно. Почему это не знание?

Потому что в данном случае речь идет о высшем знании, о сути, о мудрости, а не знании материальных частностей сансары. Но все это я уже выше говорил.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4788
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#25 Федор » 28.08.2014, 14:21

Топпер писал(а):Так это ваше ведь деление: "высшее знание", "низшее знание". Кто высокость или низкость определяет?

Об этом и написана книга, о которой я говорю.
И потом - что значит - кто определяет? Кто должен для вас определить, что выше - интегралы или Дхамма? Интегралы или совесть, например? Или правда. Все же здесь интегралы любят без памяти...

Сердце мое рвете на части.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4788
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#26 Федор » 28.08.2014, 14:25

Raudex писал(а):Кстати а вам не жаль тратить жизнь на такую бесполезную вещь на систему изощренного потворства килесе жажды, называемую искусство.

Искусство, скажу я вам, очень неоднозначная штука. Где-то потворство, а где-то - напротив.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4788
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 6

#27 SV » 28.08.2014, 14:37

Да чего далеко ходить. Не было бы развитой науки - никто из сидящих на этом форуме в этой самой жизни даже бы и не узнал о Дхамме. А может совершил бы что плохое и вообще в нижние миры скатился бы надолго. Наука ценна не только улучшениями условий жизни, но, в первую очередь, двумя самыми главными вещами - развитым транспортом (оно же, читай, коммуникациями), и второе - широким доступом к информации. Я считаю, вот это две самых важных вещи, которые у нас есть, и которых бы не было без научных знаний.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14387
Сообщения: 5939
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#28 Федор » 28.08.2014, 14:51

Весь разговор свелся к вопросу - для чего нужна наука. Хотя изначально не об этом шла речь. А о том, что считать истинным познанием, а что так себе, поверхностным. Но я не хочу больше разговаривать. Все очень плохо. Особенно когда люди не знают, кто такой Андрей Белый - это просто шок! Что с культурой-то нашей? Все в науку ударились? Да еще с таким пафосом. Ну-ну. Ура, товарищи!
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4788
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#29 masterjack » 28.08.2014, 14:53

Да чего далеко ходить. Не было бы развитой
науки - никто из сидящих на этом форуме в
этой самой жизни даже бы и не узнал о
Дхамме.

харе Г-нка!
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4977
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#30 balabust » 28.08.2014, 15:03

кто такой Андрей белый?
balabust
Репутация: 408
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#31 masterjack » 28.08.2014, 15:56

просто интуиция еще не факт что есть,
может это выдумки конкретного человека.

а вызывать к эмоциям на буддистком форуме...
:)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4977
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 4

#32 masterjack » 28.08.2014, 16:02

Особенно когда люди не знают, кто
такой Андрей Белый - это просто шок! Что с
культурой-то нашей?

Учительница спрашивает Вовочку:
- Вова, а ты знаешь Циолковского, Кулибина,
Попова?
- А вы знаете Серого, Зубатого и Куню?
- Не знаю, - отвечает обалдевшая
учительница.
- Ну так и нечего меня своей бандой пугать.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4977
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#33 Dimitry » 28.08.2014, 16:27

balabust писал(а):кто такой Андрей белый?

Методическое
руководство
по
использованию
поисковой
системы
Google
Академия
(Google Scholar)
http://www.spa.msu.ru/uploads/files/nautchnaja_dejatelnost/GoogleScholar.pdf
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2536
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#34 Dimitry » 28.08.2014, 16:29

Топпер писал(а):
Федор писал(а):Наука занимается тем, чем занимается. Но мысль Белого заключалась в том, что эти занятия нельзя назвать знанием в высшем понимании этого слова. Знание обретается иным путем.
Да, это непонятно. Почему это не знание?

Потому что великие композиторы, философы, художники творили не по схемам, а в некоем экстазе. А экстаз это не наука.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2536
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#35 masterjack » 28.08.2014, 17:19

можно :)
что угодно можно назвать чем угодно.
что такое знание?
уверенность большинства людей в том
что в большем количестсве случаев исход
будет ожидаемый?

а вдруг все так просто совпало.
нет знаний.
есть предположения и вероятности.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4977
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#36 Detonator » 28.08.2014, 23:03

Федор писал(а):Жесть. А кто такой Александр Блок знаете? Или тоже не слышали? А философ Владимир Соловьев тоже вам не знаком? Так вот - это все ребята одной команды - символисты Серебряного века. Ах да, вы должно быть, не слышали и о Серебряном веке. Ладно, оставим. Все напрасно.

Увы даже не слышал про упомянутый вами Серебряный век и Владимира Соловьева. Блока в школе какой то стих учили - вот и все что помню.

Федор писал(а):А о том, что считать истинным познанием, а что так себе, поверхностным.

Познание оно одинаковое у всех. Для этого лишь нужно понаблюдать за собственным процессом мышления. На простейших бытовых вещах.
Ум прыгает из области известного в область неизвестного, потом пытается создать связь того где оказался с известным, получается - познал новое. Не получается, возвращается и прыгает снова. Обычно это микропрыжки, но с тренировкой можно прыгать все дальше и связывать все большие пространства неизвестного. Этим ученые и отличаются от обычных людей, просто в мощности и эффективности процесса. И никаких тут эмоций или символических личностей.
Detonator
Аватара
Репутация: 940
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#37 Федор » 29.08.2014, 06:30

Топпер писал(а): в конкретной дискуссии "держать удар" не может.

В сфере, в которой я живу, не "держат удар" и ничего не доказывают. Здесь правят доверие и понимание. Этим и побеждаем.

"Эй, не ходите за нами, мы не такие, как вы.
Мы не герои больших полемических битв..."
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4788
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#38 maraudeur » 29.08.2014, 07:28

Не нужна нам эта наука.Все беды от учёных(как говорил Герман Стерлигов).И вообще предлагаю создать "Буддиское общество любителей плоской земли" :shy:
А я все жду прилета черных самолетов...
maraudeur M
Аватара
Откуда: Алтай
Репутация: 427
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Нет

Пред.

Вернуться в РАЗНОЕ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 10 гостей