Список форумов › Жизнь › РАЗНОЕ
Чайтанья был проповедником, обращал людей разных сословий в гаудию, но он делал это только в пределах бхаратии.Денис85 писал(а):Ещё встречал такую информацию в сети, что после создания МОСК, Прабхупаду перестали приглашать на свои собрания вайшнавы чайтаниты.
Могут, все зависит от практики конкретной сампрадаи. Тантр-агам в бхаратии очень много разных, в каких-то могут быть и такие упоминания. Первоисточники индуизма жутко противоречивы. Это одно из самых его уязвимых мест.Денис85 писал(а):Нет данных о Гуру из неприкасаемых. Нет данных о том, что какая-то Тантра даёт разрешение неприкасаемому становиться Гуру.
Когда они представляются брахманами, носят шнуры, изучают санскрит и веды, совершают огненные ритуалы за пределами бхаратии, пытаются массово обращать млеччх - то несомненно представляют неоиндуизм. Вне всяких сомнений.Значит, шиваитские/шактистские тантрические Гуру-европейцы представляют нео-индуизм 20-го века, а не древнюю традицию.
Так я уже писал, что он представляет одну из самых молодых сампрадай. У индусов сегодня полно таких течений, а также отдельных матхов и ашрамов, в которых все возможно и легко доступно. Хочешь любых инициаций и гуризма, просто потерпи, все получишь.Денис85 писал(а):Джонс, если интересно, прочтите ответ Матсьендранатха
Кстати, чем именно вас привлек шиваизм? Гипотеза о его протоиндийском происхождении - не подтвердилась. В ведийской религии и древнем брахманизме Рудра почитался, но как второстепенный и довольно зловредный дэват. Тайттирия самхита (содержащая знаменитую рудра сукту) позднего происхождения, ее искусственно добавили к кришна яджурведе. Первым историческим текстом присваивающем Шиве-Рудре статус верховного ишвары является лишь шветашватара упанишада, тоже поздняя. Агамы шайвов давно датированы, они все поздние. Первая реальная шиваитская сампрадая была лакулишинской пашупатой. Шиваизм моложе буддизма.Денис85 писал(а):Посвящение Шивы
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20869&highlight=Тромо Нагмо
Это, наверное, смотря какие Упанишады. Чхандогья-упанишада- старше Будды.Jons писал(а):Упанишада была сочинена до нашей эры, но точно после деятельности шраманских учителей, в т.ч. после Будды. Разброс с пятого до первого века, все это время ее текст наращивался и редактировался. Агамы и пураны сочинялись после нашей эры и вплоть до средневековья. Первая сампрадая отслеживается после нашей эры, примерно с первого века, а ачарья Лакулиша ее систематизировал лишь во втором веке.
Как бы это основа всех идей недвойственного шиваизма и его близнеца-ваджраяны.Jons писал(а):Старше, только в ней нет шиваизма или ишваравады.
1. Воистину, все это – Брахман. Пусть почитают его в спокойствии как джалан. Воистину, человек состоит из намерения. Какое намерение имеет человек в этом мире, таким он становится, уйдя из жизни. Пусть же он исполняет свое намерение.
2. Состоящий из разума, чье тело – жизненное дыхание, чей образ – свет, чье решение – истина, чья сущность – пространство; содержащий в себе все деяния, все желанья, все запахи, все вкусы, охватывающий все сущее, безгласный, безразличный -
3. вот мой Атман в сердце, меньший, чем зерно риса, чем зерно ячменя, чем горчичное семя, чем просяное зерно, чем ядро просяного зерна; вот мой Атман в сердце, больший, чем земля, больший, чем воздушное пространство, больший, чем небо, больший, чем эти миры.
4. Содержащий в себе все деяния, все желанья, все запахи, все вкусы, охватывающий все сущее, безгласный, безразличный – вот мой Атман в сердце; это Брахман. Кто [полагает]: "Уйдя из жизни, я достигну его", у того, поистине, не будет сомнений. Так сказал Шандилья, [сказал] Шандилья.
Да. Плюс для местных божеств "второго эшелона" - всяких там аватар индийских.Дэн писал(а):Интересно, а брахманы стран тхеравады как вообще окормляют народ? Они ведийские ритуалы совершают?
Jons писал(а):Денис85 писал(а):Посвящение Шивы
Шиваизм моложе буддизма.
Дэн писал(а):Интересно, а брахманы стран тхеравады как вообще окормляют народ? Они ведийские ритуалы совершают?
Иван писал(а):Jons писал(а):Денис85 писал(а):Посвящение Шивы
Шиваизм моложе буддизма.
До того, как пришёл на этот форум и стал читать сообщения Джонса, я был глубоко убеждён, что буддисты списали свои тексты с "древних шиваистских"...![]()
![]()
Выражаю искреннюю благодарность форуму в целом, Джонсу и SV !![]()
![]()
Сейчас этот форум просматривают: 50 гостей