Практика бега зимой в комбинации с купанием в открытом водоеме.

[Наме]

Предлагаю обсудить бег в зимнее время года с купанием (в середине пробежке) в прорубе.

Есть в этой теме кое-какие сложные моменты, в основном связанные с утеплением.
Поэтому если кто-то занимается подобной практикой, то интересно будет познакомиться с их опытом.

Для начала несколько отличительных условий, касающихся теплообмена и терморегуляции:
- от других схожих практик.

Есть так называемое моржевание.
Это купание зимой человека в прорубе в ледяной воде.
Человек до того как лезет в холодную воду находится в тулупе или в одеяле. То есть пребывает в нормальных, комфортных условиях.
Раздевается и через минуту и небольшую разминку оказывается в прорубе.
Минуту-две поплавает, пять и вылезает.
Примечательно, сразу после холодной воды человек помещает свое тело опять в комфортные, нормальные условия.
Сразу же – это имеется в виду через 1-2 минуты.
Залезает в тулупчик или одеяло, которые к тому же за это время еще не успели остыть.
Чего-то особенного, или каких-то больших температурных перегрузок или на протяжении большого времени:
- не происходит.
Среднестатистический организм вполне справляется с таким временным небольшим охлаждением.
И это сводится к закаливанию.
Тренировкой не является, организм не выводится на новый уровень.

Другой вид купания в ледяной воде:
- это баня с парилкой в комбинации с купанием.
Или в прорубе или в сугробе.
Отличительным условием уже тут является то, что после парной в организме присутствует переизбыток тепла.
И организм настроен на отдачу тепла в окружающее среду.
Для организма это является ожидаемым, желательным.
И даже чем быстрее и интенсивнее, тем лучше.
Поэтому окунувшись в холодную воду или снег после парной – тоже не происходит ничего особенного.
Охлаждение возникает так же ненадолго и на коже очень поверхностно. Очень не глубоко в кожу.
Тот, кто такую практику делал, знает, что например снег на раскаленной коже буквально кипит, не успевая плавиться.
В принципе организм в этом случае с охлаждением справляется еще лучше, чем при моржевании.
Очень даже лучше и проще справляется.
После сугроба почти тут же идут париться дальше.
И это тоже сводится к закаливанию.
Тренировкой так же не является, организм так же не выводится на новый уровень.

И совсем другое дело, когда адепт бежит, скажем, минут 30-40 зимой. Потом окунается и плавает в ледяной воде минуты 2-3. Потом так же еще бежит минут 15-20.
Почему?
По сути дела до воздействия холодной воды организм бегуна почти на всю глубину кожи тела является замороженным.
То есть тело погружается в ледяную воду уже холодным.
При беге чтобы избежать ненужного нежелательного перегревания и как следствие потения:
- терморегуляция утеплением человека самого и его организмом тоже настроена очень тонко.
Настроена она по минимуму и максимально оптимально.
А тут охлаждение. Сверх и неожидаемое и нежелательное.

Это конечно и обязательно будет гипер или сверх нагрузкой на все системы организма.

Если обратите внимание на зимних бегунов, разумеется, не новичков:
- то они утепляются по минимуму.
Кто-то на морозе в течение 30-40 минут бегает даже в одних трусиках и с голой спиной и грудью.
Утепляют специально только голову, кисти, стопы ног.
При контакте с морозным воздухом не способным отбирать (так, как вода) интенсивно и много тепла:
- организм в принципе с такой нагрузкой холодом справляется.
И это даже является желательным.
При этом тонко настраивает свою терморегуляцию, пребывает в температурном балансе.

Температурная нагрузка тут возникает и развивается при смене среды воздушной и контакте с водой.
Так же последующее высыхание от воды.
Вода гораздо больше отбирает тепла чем воздух. Так же при испарении воды (высыхании) организм тоже теряет много тепла.

Если во время бега зимой подойти к бегуну и потрогать его кожу:
- то, несмотря на внешне запыхавшийся, распаленный румяный вид адепта.
Однако кожные покровы, например, на ногах на спине, на плечах на морозе будут очень холодными.
На спину можно положить комочек снега, он даже таять не сразу начнет.

При купании же уже холодная кожа, охлажденная при получасовом беге, охлаждается еще глубже.
После купания бежать еще минут 15-20 в одних трусах:
- это, конечно, уже будет серьезной нагрузкой холодом на весь организм.
И это уже не просто закаливания. Это большее.
Это тренировка и функции организма выводятся на новый уровень.

Есть тут некоторые проблемы.
Некоторые внутренние органы человека в основном репродуктивные находятся очень поверхностно.
Или сразу под кожей или на коже.
Это области низа живота, паха и промежности.
При всех выше обозначенных нагрузках эти области от холода являются наиболее незащищенными.
Минус еще в том, что при физической нагрузке они находятся как бы спящем режиме.
Функции у них никакой, кровоснабжение минимальное, их ткани еще и замороженные.
Это ведет к тому, что эти органы являются не готовыми к воздействию холодом.
И с охлаждением не справляются и по делу и по всем соображениям.
Умереть тут, конечно, не умрешь, но заработать пару неприятных болячек можно запросто.

Цистит – воспаление мочевого пузыря.
Очень неприятное заболевание, болезненность, недержание мочи и т.д.
Учитывая возможность так заболеть, при практике бега зимой в комбинации (посередине пробежки) с купанием в прорубе:
- возникает необходимость частично утеплиться еще.

Еще, но как-то так, чтобы было в меру:
- в меру по степени утепления
- продолжительности
- месту приложения
- как до, после, во время
И т.д.

Вот хочется у тех адептов, кто это все пробовал делать, поинтересоваться их опытом:
- как утеплялись?
- на сколько, в какое время?
И т.д. Вопросов и деталей тут интересующих много.

Я понимаю, что публикую это сообщение на Буддийском Форуме и Тхеравады, а это:
- медитация и интеллектуальный труд, значит, на первом месте.
И что на физическое тело и что с ним связано, в общем-то, наплевать.
Но, может, кто имеет опыт подобных практик:
- не отнесется пренебрежительно к написанному.

Было бы очень интересно посоветоваться по этим вопросам.

P.S.
То, что я описал – это очень необычно. Необычная тренировка.
Поэтому допускаю, что может в сообщении что-то написал не слишком внятно.
Но готов каждый пункт пояснить отдельно, дополнительно.

[masterjack]

вопрос: а зачем?
( я за бег, при том что я за правильный бег, без травм суставов,
но "купание" в проруби ... зимой ...)

[masterjack]

хотелось бы обсудить практику пробивания стены головой.

полезные приобретаемые свойства - утолщение кости черепа дает возможность не носить шапку зимой и в случае падения
вещей со шкафа на голову можно не боятся травмы мозга.
неполезные последствия - скорее всего во время практики мозг сильно травмируется, так что падение вещей на голову уже
ничем не грозит.

с другой стороны польза очевидна, хотя есть много нюансов.

хотел бы узнать кто-нибудь из форумчан практиковал?
каковы ваши замечания?
рекомендации?

будете ли вы обучать своего ребенка этому? и в каком возрасте лучше начать?
моему исполнилось уже два.

(простите за возможный троллинг или намек на издевательство, но что вам еще сказать?
вот так вот выглядит со стороны)

[Наме]

Что касается меня:
- мне вообще не свойственно обижаться или сердится.
Поэтому, что касается меня лично, то можете по этому поводу не беспокоиться совершенно.

(простите за возможный троллинг или намек на издевательство, но

Что касается второго Вашего сообщения в этой теме:
- я подробно, обстоятельно обдумываю абсолютно любые ответы моих Собеседников.
Поэтому тут тоже нет никаких основ для беспокойства.
Написали и написали. Я подумаю.

[vijendra]

как человек практиковавший подобное некоторое время назад, сделал вывод, что после пробежки холодный душ, ну а потом нормальный - если есть желание, дает эффект тот же, а то и лучше. а цель у меня - избедать всяких орз что б не тратить время и деньги на лечение. я перешел на это метод потом, потому что надо много действий делать - раздеться одеться и т.п. более того сами зимние пробежки уже достаточно для моей цели.

ну а крещенские ныряние - это чистой воды понты. причем читал статейку о их вреде.

[Satou]

Для закаливания достаточно мыть ноги каждый день холодной водой, кому мало, можно стоять в тазике с холодной водой с постепенным наращиванием времени процедуры

[masterjack]

есть мнение что П.К. Иванов был болен и болезнь ему позволяла вытворять такое с организмом и организм "терпел".
сам бег, опять же правильный бег, полезен.
купание в проруби (имхо) неполезно.
смысл закаливания в кратковременном воздействии пониженных температур на кожные покровы,
в этом случае организм для защиты себя устремляет кровь к охлаждаемым участкам,
и этим самым стимулируется кровоток в тех участках тела, где его "обычно" мало или "нет"

"сознательно" подвергать организм переохлаждению в надежде на то что он выживет можно только при одном условии -
вы почему-то решили уехать на долгое время в холодные краи земли.

тогда в качестве подготовки это стоит делать.

бег зимой, опять же неспешный бег, не способствует обмерзанию.
у меня было не один раз что в минусовую температуру весь был мокрый и вся одежда была мокрая.

если вас жизнь или условия жизни не принуждают жить в проруби - не нужно этого делать.

закаливание имхо не имеет ничего общего с переохлаждением организма.
цель закаливания - научиться правильно взаимодействовать с организмом, чтобы он в критических ситуациях смог нормально
проработать какое-то время, пока его не согреют.

и для этого нужно изучать как происходит энергораспределение в организме,
как накапливается энергия, как тратится, в каких условиях какие особенности энерго потребления.
и хорошо помогает как раз не купание в проруби а йога и пранаямы.
потому что переизбыток углекислого газа вызывает расширение сосудов и кровь течет лучше.

и опять же нужнс ледить за своим организмом и подходить к нему взвешенно и аккуратно.

не существует волшебной кнопки или волшебного метода, который просто взял с полки, начал делать и тебе сразу помогло.

что в "буддизме" что во всем.
сначала нужно увидеть, потом присмотреться, потом пытаться применять, постепенно по мере адаптации.

ибо чревато и опасно.
только об этом речь.

(зы у меня есть небольшое медицинское образование ;)
(зыы ну потерпите пожалуйста немного моих тараканов. думаю еще не так долго осталось и я больше не буду
так "эмоционально" беспокоиться о человеческих проявлениях, что-то уже и самому надоели свои проявления ;))

[vijendra]

Для закаливания достаточно мыть ноги каждый день холодной водой, кому мало, можно стоять в тазике с холодной водой с постепенным наращиванием времени процедуры

динамика должна быть - именно, разогрев тела до опред. температуры с соплями и слюнями и тп.
вот почему просто погрузиться в воду или просто стать в тазик для мене не достаточно. но может для кого-то ок.

[Orang]

динамика должна быть - именно, разогрев тела до опред. температуры с соплями и слюнями и тп.

ну, так не зря контрастный душ придумали

[Satou]

вот почему просто погрузиться в воду или просто стать в тазик для мене не достаточно. но может для кого-то ок.

Совет прочитан в интернетах и опробован на себе, всё работает

[vijendra]

вот почему просто погрузиться в воду или просто стать в тазик для мене не достаточно. но может для кого-то ок.

Совет прочитан в интернетах и опробован на себе, всё работает

ну да ради боха - абы вам хорошо было

[Dimitry]

Бегать, купаться и снова бегать!
Интересно, не знал про такую практику. Вы это сами придумали?
А почему бы не брать пакетик с полотенцем и запасным бельишком, чтобы после купания обтереться и переодеться??
Сам практикую только обливание холодным душем в ванной. Стал меньше болеть простудными заболеваниями.

[Наме]

Вы это сами придумали?

Да, придумал сам.
Однако, видимо, не я один первооткрыватель рассказанного.

Удивился, что кто-то еще пробовал подобное.
Ниже найденный мною материал в интернете датируется публикацией от… - не известно.
Я же и еще один мой знакомый все это делали в 1998-99 гг.

По заявленной теме в интернете отыскал вот такую заметку:

Сочетание бега с купанием в открытом водоеме в любое время года (сочетание бега с моржеванием) имеет такой же эффект, как и русский бег-закал. И по существу, механизмы получения энергии через кожу и органы дыхания те же. Бег с моржеванием имеет относительное преимущество в том плане, что он разнообразнее (помимо бега еще и плаваешь); кроме того, в беге с моржеванием имеешь четкие дистанционные ориентиры (водоем, дом), что позволяет в течение года сохранять стабильные физические нагрузки. Некоторые совмещают бег-закал и моржевание (я периодически это тоже делаю). Лет 12 назад, когда на пруду в усадьбе Кусково в Москве функционировала зимой прорубь, прибегал туда каждое утро довольно солидный интеллигентного вида мужчина в трусах, голый до пояса (звали его Николай Иванович). Он купался, затем надевал легкий спортивный костюм и отправлялся бегом через пруд домой. Двое молодых ребят делали наоборот: они прибегали одетыми в спортивные костюмы и после купания бежали домой обнаженными по пояс.

К сожалению, этот небольшой текст малоинформативен, и на мои вопросы не отвечает.

Например, из приведенной заметки не понятно:
- сколько от дома до водоема пробегали виновники рассказа?
- сколько купались?
Если только окунание у них было и от дома до воды 200-300 метров – то это, конечно же, не пробежка и не плавание.

В 1998 году перед купанием я и мой знакомый пробегали порядка 5 км, потом лезли в холодную воду на минуту на две.
После плавания еще около километра бегом.
Причем водоем у нас был – река. С достаточно быстрым течением, около 4,5 км/час.
А это все дополнительная циркуляция воды и, как следствие, охлаждение.
Тогда мы синхронно в один день заболели.
Ну, правда, не цистит был, а воспаление (застудили) мышцы сфинктера уретры.
Пренеприятнейшая вещь, надо сказать эта болезнь.
Почему собственно и возникают все вышеназванные вопросы.
Сейчас физкультурой занимаюсь.
С наступлением холодов планирую обозначенную в теме практику попробовать еще раз.

То есть нужен совет.

Со знакомым советовались, обозначили:
- что вроде надо надеть шорты из неопрена перед плаванием.
Потом, возможно, после плавания область пояса, паха и промежности:
- тоже как-то утеплить.
А не бежать оставшийся километр в одних только трекашках.
Но тогда это будет уже не в чистом виде моржевание.
В общем, мне нужно узнать дополнительные мнения.

[Наме]

Кстати, по этой теме я писал аналогичные вопросы на форумах моржей. На двух форумах.
Ответы от мужчин приходили интересные. Замечательные.
Был ответ и от одной девушки... :)
Странный, правда, такой ответ...
Видимо, она просто не поняла сначала, о чем же шла речь.

Ознакомиться можно вот по этим ссылкам:
"Практика бега зимой в комбинации с купанием в открытом водое"

И вторая:
"Практика бега зимой в комбинации с купанием в открытом водоеме."

Это два разных форума, участники которых практикуют плавание в открытых водоемах круглогодично.

[veter8151]

Я не так давно занялся бегом. Бег в одну сторону 6км.(темп переменный) Потом купание в купели.После 2км пешком до дому. Моя форма одежды: тельняшка,треники(обязательно х/б 100%) ,костюм сауна(купил в О КЕЙ) ,теплый джемпер обязательно с воротом, кроссовки и зимний горнолыжный костюм, обязательно шапка. Мобильник с приложение Nike+ RUN Club(классное приложение) и ВПЕРЁД
Для обратной дороги у меня за спиной рюкзак ,где находится чистое сменное бельё,полотенце,шапка.
PS: Только я не купаюсь, а окунаюсь с головой 3 раза(как в крещение)

[Белов]

Практика бега зимой в комбинации, с купанием в открытом водоёме.
Вот это я понимаю, экстрим.

[Dimitry]

Я не так давно занялся бегом. Бег в одну сторону 6км.(темп переменный) Потом купание в купели.После 2км пешком до дому. Моя форма одежды: тельняшка,треники(обязательно х/б 100%) ,костюм сауна(купил в О КЕЙ) ,теплый джемпер обязательно с воротом, кроссовки и зимний горнолыжный костюм, обязательно шапка. Мобильник с приложение Nike+ RUN Club(классное приложение) и ВПЕРЁД
Для обратной дороги у меня за спиной рюкзак ,где находится чистое сменное бельё,полотенце,шапка.
PS: Только я не купаюсь, а окунаюсь с головой 3 раза(как в крещение)

Шалом,друг veter8151!
В каком городе бегаешь?
При каких зимних температурах??
Как я понимаю не сразу всю вышеописанную одежду на себя надеваешь???