Эволюция

Список форумов Жизнь РАЗНОЕ

Описание: Разговоры на любые темы, кроме политики и религии.

#1 Marvin » 03.03.2016, 03:18

Вопрос который ненавидят все религии; Вопрос об эволюции.
Опираться на теорию эволюции, человек и животное - родственники.
И те и другие произошли от бактериальных форм жизни, и не имели деления на "человек - животное" по меньшей мере 3.6 миллиарда лет,
и только в последние 2.8 млн человек вообще появился как род, а всего 200 000 лет назад стал развиваться Человек Разумный,
параллельно с сегодняшними Шимпанзе, чьё ДНК на 99% идентично человеческому.

Когда же закончился "Мир Животных" и начался "Мир Людей"? :pop:
Бывают удачи, а бывает - ценный опыт
Marvin M
Аватара
Репутация: 107
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 09.08.2015
Традиция: Тхеравада

  • 4

#2 Топпер » 03.03.2016, 03:28

Когда человек потенциально стал способен достичь Ниббаны.
Топпер

#3 Marvin » 03.03.2016, 03:46

Топпер писал(а):Когда человек потенциально стал способен достичь Ниббаны.

Как это случилось? В какой момент?
Два поколения протолюдей - отец и сын.
Отец из поколения "животных" а сын - хоп! и стал человеком, и уже в отличии от отца может реализовать Ниббану?
Бывают удачи, а бывает - ценный опыт
Marvin M
Аватара
Репутация: 107
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 09.08.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#4 Dz » 03.03.2016, 06:02

Признаться, я об этом и сам раздумывал, в связи со своей основной специальностью и т.д.
Вот, что я думаю сейчас.
Marvin писал(а):Как это случилось? В какой момент?
А не было чёткого момента. Плавный переход был. Рост уровня (само)осознания. Нынешние человеки обладают возможностью к осознанию, достаточному для Ниббаны. Обладал ли им Человек умелый, Homo habilis? Не знаю, вряд ли. Думаю, не ранее кроманьонца.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#5 Топпер » 03.03.2016, 07:54

Marvin писал(а):
Топпер писал(а):Когда человек потенциально стал способен достичь Ниббаны.

Как это случилось? В какой момент?
Два поколения протолюдей - отец и сын.
Отец из поколения "животных" а сын - хоп! и стал человеком, и уже в отличии от отца может реализовать Ниббану?
Случилось в тот момент, когда одному из существ нужно было воплотиться в теле, а подходящего тела не было. Вот и "подтянулось" тело под задачу. В момент срабатывания ввергающей и поддерживающей камм.


(а вообще вы наверное знаете Агганньа сутту про то, что люди произошли от светоносных дэвов).
Топпер

#6 Satou » 03.03.2016, 08:03

Marvin писал(а):Отец из поколения "животных" а сын - хоп! и стал человеком
Дети всегда относятся к тому же виду, что и их родители. Курите Маркова, у него про эволюцию хорошо написано
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 1

#7 Странник » 03.03.2016, 11:06

Satou писал(а):Дети всегда относятся к тому же виду, что и их родители.
А как тогда появляются новые виды? :)))
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1469
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Топпер » 03.03.2016, 11:34

Странник писал(а):
Satou писал(а):Дети всегда относятся к тому же виду, что и их родители.
А как тогда появляются новые виды? :)))
Б-г создаёт при творении. :lol:
Топпер

#9 invest10 » 03.03.2016, 11:36

Топпер писал(а):
Странник писал(а):
Satou писал(а):Дети всегда относятся к тому же виду, что и их родители.
А как тогда появляются новые виды? :)))
Б-г создаёт при творении. :lol:
Пытливый ум начнет искать Бога
invest10
Аватара
Репутация: 44
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28.04.2015
Традиция: Нет

#10 Кхеминда » 03.03.2016, 13:03

Вообще по одно из версий человек разумный стал таковым, потому что сьел психотропный плод какой то. И следующее поколение у него стало таким.
Кхеминда

  • 1

#11 Satou » 03.03.2016, 13:09

Странник писал(а):А как тогда появляются новые виды? :)))
Читайте Маркова
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5115625/ Рождение сложности. Эволюционная биология сегодня. Неожиданные открытия и новые вопросы
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7386676/ Эволюция человека. В 2 книгах. Книга 1. Обезьяны, кости и гены
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 1

#12 Странник » 03.03.2016, 13:35

Satou писал(а):Читайте Маркова
Если дети принадлежат тому же виду, то как из рыб появились наземные организмы? Ведь из вашего суждения выходит, что и внуки относятся к тому же виду, и правнуки и так далее в ряду поколений.
Если у рыб потомство только рыбы, то никакого видообразования не могло быть. А значит и эволюции. Если динозавры рождают только динозавров, то у нас не было бы птиц.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1469
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#13 Jons » 03.03.2016, 13:36

Marvin писал(а):Когда же закончился "Мир Животных" и начался "Мир Людей"? :pop:
В одной из сутт описан процесс падения духовных существ до тел животного состояния и постепенного их очеловечивания. Ее уже неоднократно цитировали на форуме.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#14 Jons » 03.03.2016, 13:47

Satou писал(а):http://www.ozon.ru/context/detail/id/5115625/ Рождение сложности. Эволюционная биология сегодня. Неожиданные открытия и новые вопросы
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7386676/ Эволюция человека. В 2 книгах. Книга 1. Обезьяны, кости и гены
Вы ему приведите тогда и ссылки на исследования рассказывающие о белых пятнах в современной теории эволюции. Из русскоязычных можно почитать Белова А.И.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#15 Satou » 03.03.2016, 13:58

Странник писал(а):Ведь из вашего суждения выходит, что и внуки относятся к тому же виду, и правнуки и так далее в ряду поколений.
К одному виду относятся только те организмы, которые могут иметь жизнеспособное плодовитое потомство. Соответственно разделение на 2 разных вида происходит постепенно, различия накапливаются и в какой то момент плодовитого потомства уже не получить, вот тут то и появляются ботаники и записывают, что вот мол два разных вида
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#16 Киттисаро-ушёл » 03.03.2016, 14:01

Эта тема недавно обсуждалась: /viewtopic.php?f=17&t=2229&p=64649#p64649
Моя страница в фейсбуке - facebook.com/ivan.kittisaro
Киттисаро-ушёл M
Бхиккху
Репутация: 5023
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#17 Странник » 03.03.2016, 15:17

Satou писал(а):Соответственно разделение на 2 разных вида происходит постепенно, различия накапливаются и в какой то момент плодовитого потомства уже не получить, вот тут то и появляются ботаники и записывают, что вот мол два разных вида
Значит где-то придётся провести черту - это один вид, а это уже другой. Понятно, что в реальности такого нельзя наблюдать, но при формальном использовании видов, которых тоже нет в реальности, придётся проводить черту.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1469
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#18 Ericsson » 03.03.2016, 15:50

Marvin писал(а):Вопрос который ненавидят все религии; Вопрос об эволюции.
Опираться на теорию эволюции, человек и животное - родственники.

:smile:

Вообще не понятно зачем нам эти обрывки чужих споров. Споры с наукой вело христианство начиная с эпохи Ренессанса. Это было обусловлено европейской политикой, борьбой за власть между папами, королями разных стран и так далее. Уже и сами европейцы не понимают в чем может состоять спор церкви и ученых. Потом были всплески таких споров в Америке. Что интересно, в сельскохозяйственных регионах, где живут впечатлительные фермеры. И теперь это по моему что-то вроде унылой медийной темы, которую мусолят по привычке для заполнения сми контентом.

Да человек и животные родственники.. и что... :roll:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson M
Аватара
Репутация: 1450
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#19 Satou » 03.03.2016, 16:09

Странник писал(а):Значит где-то придётся провести черту - это один вид, а это уже другой
Ну вот ботаники с зоологами и провели, а потом приходят какие то левые люди и говорят "ОЛОЛО эволюции нет, вы ни черта не понимаете"
Ericsson писал(а): Споры с наукой вело христианство начиная с эпохи Ренессанса
И сейчас ведёт, вот эксперименты с ГМО людьми запрещены, а это единственный путь избавить человечество от большинства болезней
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#20 Jons » 03.03.2016, 16:18

Ericsson писал(а):Уже и сами европейцы не понимают в чем может состоять спор церкви и ученых.
В том, что церковь, мечеть и синагога очевидно врут о сотворении жизни и напрасно обещают всеобщее воскрешение мертвых.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

След.

Вернуться в РАЗНОЕ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 27 гостей