Страница 1 из 10

Усыпление животных

Сообщение #1Добавлено: 10.02.2016, 16:57
Белов
Доброго времени суток ! _/\_
Хочу спросить вашего мнения по поводу проблемы регулирования численности бродячих животных в городах (принимаю участие в создании приюта). Постарался вникнуть в проблему. И вот в чём проблема. Самая рабочая схема на сегодняшний день: отлов без возврата - стерилизация - если не удалось пристроить животное в течении определённого времени, его ждёт эвтаназия.
Отлов стерилизация и возврат в среду обитания (т. н. ОСВ) не эффективны. Если приюты будут содержать животных до их кончины, результативность этих приютов будет стремиться к нулю. Сторонники схемы с эвтаназией утверждают, что это гуманнее, чем жизнь животного на воле. Как быть? Естественно с позиции Дхаммы.

Сообщение #2Добавлено: 10.02.2016, 17:23
Иван
Не думаю, что гуманнее. Равно, как и стерилризация. С буддистской точки зрения (ИМХО, конечно :thanks: ) это - способы причинения страданий и смерти.

Выход прост: чистота в городе (отсутствие разбросанной еды сделает эту среду обитания не привлекательной и неудобной ... однако, проблему размножения животных не решит :upset: ).

Сообщение #3Добавлено: 10.02.2016, 17:54
Топпер
Не шибко это дело гуманное.
У животных своя камма. Родились в таких условиях. Если нет возможности сделать для них лучше - не делайте хуже.

Убийство (а это именно убийство, а никоим образом не эвтаназия, ибо эвтаназия - добровольный уход из жизни. В случае с животными их желания никто не спрашивает. Просьб убить их - они тем более не высказывают) не может быть благим поступком по определению.

Сообщение #4Добавлено: 10.02.2016, 17:59
Ericsson
Увидел тему "Эвтаназия" в разделе "Взаимопомощь" :shock: слегка напугался :smile:

Чтобы собаки и кошки не бродили стаями по городу их надо не кормить. Совсем. Их же кормят, поэтому они и бродят стаями. Виновны в этой проблеме сердобольные сентиментальные старушки. И вообще у многих привычка бросать еду собакам и кошкам. Думают это правильно, а это не правильно. А крыс всё равно придется травить. Как иначе? Убийство, да. Но не жить же с ними.

Сообщение #5Добавлено: 10.02.2016, 18:05
Белов
Топпер, да, вы правы, это убийство. Просто начитался статей, там везде пишут "эвтаназия". На автомате перенёс сюда, в тему.
Иван писал(а):Выход прост
не так прост, как может показаться, на первый взгляд.
С одной стороны сами люди виноваты в распространении бродячих животных, в том числе тех, которые домашними никогда не были, родились и выросли на улице. Нет культуры содержания домашних животных. У многих они полу домашние. С другой стороны численность их растёт, что становится причиной их нападения на детей, бывают и смертельные случаи. Где-то даже читал о том, что домашние собаки просто не умеют охотиться и приносят большие страдания тем животным, которых они разрывают (кошки, голуби и пр.).
Ericsson писал(а):И вообще у многих привычка бросать еду собакам и кошкам. Думают это правильно, а это не правильно.
А как же помощь ближнему? Понятно, что при кормлении создаётся среда, благоприятная для размножения. Но голодная смерть? Разве это гуманно? Тем более вам это в большинстве случаев ничего не стоит - покормить животное. Обычно им много не надо.

Сообщение #6Добавлено: 10.02.2016, 18:16
Панньятисса
1 нужно ужесточить законы сабако владельцев.
2 поголовно чипировать всех собак.
3 отлавливать и стерилизовать сук
4 отлавливать и депортировать из населенных пунктов.

недавно вон в Уфе 9 летнего мальчика сожрали

Сообщение #7Добавлено: 10.02.2016, 18:38
Ericsson
Белов писал(а):А как же помощь ближнему? Понятно, что при кормлении создаётся среда, благоприятная для размножения. Но голодная смерть? Разве это гуманно? Тем более вам это в большинстве случаев ничего не стоит - покормить животное. Обычно им много не надо.

давайте не подменять понятия :smile: ..ближние.. животные.. точнее будет сказать - "хищники" :smile:

подставьте это слово в свой пост, получится - "помощь хищнику", "размножение хищников", "покормить хищника" :smile:

Это из серии тех проблем, которые возникли из-за подмены понятий и самообмана. Например когда чернь в свое время переименовали в народ, на волне романтических иллюзий, и так и оставили. А в реальности как была чернь так и есть. И ещё удивляются - почему же народ такой дикий? Это всё Злой Мара шаманит, это он мастер иллюзий, он умеет всё перевернуть, так что и концов не найти :umnik:

Сообщение #8Добавлено: 10.02.2016, 18:40
Топпер
Тут, кстати, есть такой момент противоречия между работой каммы и социальным спокойствием:

Кормить бродячих животных - приносит заслуги.
Но проблема в том, что животные потом размножаются и в любом случае еды им хватать не будет.

Сообщение #9Добавлено: 10.02.2016, 18:43
Топпер
Я тему переименовал т.к. у Роскомнадзора к нам и там претензии по поводу якобы имеющий место быть пропаганды самоубийства. Поэтому название конкретизировал.

Сообщение #10Добавлено: 10.02.2016, 18:45
Белов
Топпер писал(а):Я тему переименовал т.к. у Роскомнадзора к нам и там претензии по поводу якобы имеющий место быть пропаганды самоубийства. Поэтому название конкретизировал.
Только хотел об этом попросить - спасибо _/\_
Панньятисса писал(а):отлавливать и депортировать из населенных пунктов.
Куда? В чисто поле или в лес?

Сообщение #11Добавлено: 10.02.2016, 18:55
masterjack
Создать огороженную территорию и просто их туда выпускать.
А они сами себя съедят.

Сообщение #12Добавлено: 10.02.2016, 19:02
Панньятисса
Белов писал(а):
Топпер писал(а):Я тему переименовал т.к. у Роскомнадзора к нам и там претензии по поводу якобы имеющий место быть пропаганды самоубийства. Поэтому название конкретизировал.
Только хотел об этом попросить - спасибо _/\_
Панньятисса писал(а):отлавливать и депортировать из населенных пунктов.
Куда? В чисто поле или в лес?
в лес конечно. в матушку природу

Сообщение #13Добавлено: 10.02.2016, 19:06
Orang
Панньятисса писал(а):в лес конечно. в матушку природу

Вернутся же. Не в город, так в пригород. Не в пригород, так в деревню.

Сообщение #14Добавлено: 10.02.2016, 19:28
sk220976
Панньятисса писал(а):1 нужно ужесточить законы сабако владельцев.
2 поголовно чипировать всех собак.
3 отлавливать и стерилизовать сук
4 отлавливать и депортировать из населенных пунктов.

недавно вон в Уфе 9 летнего мальчика сожрали

Вот прям в точку.
Купил собаку крупнее 3 кг, регистрация, чип.
За утерю собаки административка .
За вред причиненный собакой материальная 100% + если вред здоровью, то те же статьи, как будь то сам это сделал [тяжкие телесные, убийство]
За собаку свыше 3 кг без регистрации как за хрвнение оружия.

Сообщение #15Добавлено: 10.02.2016, 19:35
sk220976
Топпер писал(а):Тут, кстати, есть такой момент противоречия между работой каммы и социальным спокойствием:

Кормить бродячих животных - приносит заслуги.
Но проблема в том, что животные потом размножаются и в любом случае еды им хватать не будет.

А я вот поспорю.
Правда с позиции тхеравады вы правы, но с позиции махаяны надо уменьшать сумму страданий в этом мире.
Денюжка данная алкашу или наркоману это не заслуга а потакание. Тут та же ситуация, вы потакаете своему самолюбию, слабости, не знаю, какие там еще мотивы, если кормите собак ОСОЗНАВАЯ, что их просто будет больше, и еще более голодных
. Прям аналогия с сансарой получилась :upset:

Сообщение #16Добавлено: 10.02.2016, 19:36
Киттисаро
отлавливать и депортировать из населенных пунктов.

Вернутся же. Не в город, так в пригород. Не в пригород, так в деревню.

Надо и старушек отлавливать, их кормящих, и вывозить в лес, пусть там кормят.

Сообщение #17Добавлено: 10.02.2016, 19:37
Иван
Интересный момент: в деревнях практически нет бродячих собак :no: !
А собак там много: в каждом дворе одна-две... :umnik:

Сообщение #18Добавлено: 10.02.2016, 20:10
Панньятисса
Orang писал(а):
Панньятисса писал(а):в лес конечно. в матушку природу

Вернутся же. Не в город, так в пригород. Не в пригород, так в деревню.
я имел ввиду подальше в лес.

Сообщение #19Добавлено: 10.02.2016, 20:12
Orang
Иван писал(а):А собак там много: в каждом дворе одна-две...

В деревнях люди и заводят с большей охотой - ну сидит пес на цепи во дворе, бросят ему объедков - он и дальше сидит. Хлопот с ним немного и плюс к этому ощущение защиты от сомнительных личностей.

В садах за городом уже совсем другое. Выбегает на тебя прикормленный кобель, ты просишь стоящую рядом тетку его убрать, а на это звучит ответ: "Это настолько же моя собака, насколько и ваша" (из личного опыта). И стоит тетка с безразличным видом, чешет свой нос, пока собака тебя облаивает .

Сообщение #20Добавлено: 10.02.2016, 20:14
Панньятисса
Иван писал(а):Интересный момент: в деревнях практически нет бродячих собак :no: !
А собак там много: в каждом дворе одна-две... :umnik:
а их или волки загрызают, или крестьяне отстреливают.