Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Топпер писал(а):

Mira писал(а):Я одна переживаю, что им за это по карме будет?

С т.з. каммы как раз таки чего-то особо сильного не будет. Если бы они были буддистами, тогда да. Кража у Трёх Драгоценностей - очень серьёзный вид кражи. Обеты бы потеряли. А так просто вскрыли автомат.
Также и с переодеванием в рясу: если бы они начали выдавать себя за монахов - это тоже было бы очень серьёзно. Фактически они бы вовровским образом стали бы монахами. За такое в этой жизни уже и стричь то нельзя в монахи.

А так - просто небольшое уголовное преступление, но усиленное оскорблением религиозных чувств.

Нимитта писал(а):" А как же камма от отрицательного действия не брать то что не принадлежит им--воровства?с уважением!

Топпер писал(а):

Нимитта писал(а):" А как же камма от отрицательного действия не брать то что не принадлежит им--воровства?с уважением!

Так у них обетов буддиста-мирянина не было. А без них вскрытие автомата - просто кража. На уровне таковой же в любом другом месте. Почему я и говорю, что какой-то особо плохой каммы, по сравнению с другими аналогичными видами краж, не будет.

Топпер писал(а):Так у них обетов буддиста-мирянина не было. А без них вскрытие автомата - просто кража. На уровне таковой же в любом другом месте. Почему я и говорю, что какой-то особо плохой каммы, по сравнению с другими аналогичными видами краж, не будет.

masterjack писал(а):верно ли высказывание, что после того, как ты узнал о существовании законов мироздания (каммы, обетов мирянина, б8п и проч.)
после их несоблюдения "наказание" будет более тяжелым, чем при незнании этих законов?

лично я склоняюсь к мнению. что знаешь и нарушаешь - будет хуже, чем не знаешь и нарушаешь.
есть мнение, что незнание законов не освобождает от ответственности, но знание и невыполнение, усиливает ответственность.

Царь молвил: «Если один заведомо грешит, почтенный На­гасена, а другой по неведению грешит, то у кого больше недо­стойного?»
– У того, кто по неведению грешит, недостойного больше,– молвил тхера.
– Стало быть, почтенный Нагасена, если у нас царевич или сановник грешит по неведению, то нам его вдвойне наказывать?
– Как ты полагаешь, государь: если нагретый железный жар, горячий, накаленный докрасна, жаром пышущий, двое схватят: один зная схватит, другой не зная схватит – то кто сильнее обожжется?
– Кто не зная схватил, почтенный, тот и обожжется сильнее.
– Вот так же, государь, кто грешит по неведению, у того недостойного больше.
– Прекрасно, почтенный Нагасена

Топпер писал(а):я здесь не о камме говорил. Т.к. камма кражи это камма кражи. Я о нарушении обетов. У небуддиста их не было, поэтому у него только камма кражи формируется. А у буддиста было бы ещё и нарушение обетов.

Маркион писал(а):

Топпер писал(а):я здесь не о камме говорил. Т.к. камма кражи это камма кражи. Я о нарушении обетов. У небуддиста их не было, поэтому у него только камма кражи формируется. А у буддиста было бы ещё и нарушение обетов.

Тогда получается, вопреки Милиндапаньхе, что у "заведомо грешащего" "недостойного больше", потому что имеет место не просто кража, а кража плюс нарушение обетов.

masterjack писал(а):верно ли высказывание, что после того, как ты узнал о существовании законов мироздания (каммы, обетов мирянина, б8п и проч.)
после их несоблюдения "наказание" будет более тяжелым, чем при незнании этих законов?

Федор писал(а):Чо бдить-то?

Федор писал(а):Поэтому стремиться надо к прекращению каммы

«Есть три неотложных дела домохозяина-фермера. Какие три?
Вот фермер быстро подготавливает поле так, чтобы оно было хорошо вспахано и взборонено. Быстро подготовив поле так, чтобы оно было хорошо вспахано и взборонено, он быстро сеет семена. Быстро посадив семена, он быстро запускает [на поле] воду и, затем, выпускает.
Таковы три неотложных дела фермера-домохозяина. И теперь фермер не имеет власти [чтобы повелевать]: «Пусть мой посев взойдёт сегодня, пусть зёрна появятся завтра, пусть они созреют послезавтра». Но только когда пришло время, посевы фермера взойдут, зёрна появятся и созреют.
Точно также есть три неотложных дела монаха. Какие три? Развитие возвышенной нравственности, развитие возвышенного ума, развитие возвышенной мудрости. Таковы три неотложных дела монаха. И теперь монах не имеет власти [чтобы повелевать]: «Пусть мой ум будет освобождён от загрязнений за счёт отсутствия привязанностей сегодня, или завтра, или послезавтра». Но только когда пришло время, его ум будет освобождён от загрязнений за счёт отсутствия привязанностей.
Таким образом, монахи, вы должны тренировать себя так: «Сильным будет наше желание развивать возвышенную нравственность. Сильным будет наше желание развивать возвышенный ум. Сильным будет наше желание развивать возвышенную мудрость». Вот так вы должны тренировать себя».

Топпер писал(а):Если человек имеет обеты и грешит при этом, у него будет неблагая камма (по совокупности) от нарушения меньше, но к ней прибавится нарушение обетов (как трактовать это нарушение - это отдельный вопрос).
А если грешит по незнанию (здесь не просто незнание, как отсутствие знания (например когда стрелял в мишень, не знал, что за ней стоял человек. Такое действие вообще каммы не создаст), а незнание, как неправильные установки. Например когда приносят в жертву животных думая, что делают хорошее дело этим. Вот такое незнание по совокупности принесёт более тяжёлый негативный плод.

Orang писал(а):Ой, сколько комаров на счету было... Не сосчитать...

о камме тогда никаких разумений не было, и комары пришлепывались умышленно...

и еще кормление аквариумных рыб живыми червями...

А у кого комаров не было?
У некоторых мужчин ещё и рыбалка была...

Я в первую свою поездку в Тайланд случайно уронила большую улитку на каменную ступеньку, и она погибла. Так мне её было жалко, Вы себе не представляете! Хотя я тогда ещё буддисткой не была...

Orang писал(а):У некоторых мужчин ещё и рыбалка была...