Срединный путь

[masterjack]

Жить легче в миру, достичь состояния Будды легче монаху.
Какой путь легче?
;)

мирская дорога легка и проста,
приятна она, но ведет в никуда.
монаха путь к Будде тяжел и тернист.
какою дорогой пойдешь, друг-буддист?

[sk220976]

Если мне не изменяет память, то на вопрос "Вы счастливы?" в одном из интервью, очень уважаемый мной Топпер замешкался... Почему?

[Федор]

Если мне не изменяет память, то на вопрос "Вы счастливы?" в одном из интервью, очень уважаемый мной Топпер замешкался... Почему?

Может, потому что не счастье - цель пути, а освобождение, прекращение перерождений? Если бы постоянное счастье было возможно - оно бы и было целью. Но, увы! "На свете счастья нет, но есть покой и воля"

[invest10]

Решил не флудить, а завести новую тему. Чтобы получше разобраться с тем, что такое "срединный путь" исходя из Учения. Обусловило возникновение темы вот это:

Срединный путь не означает, что можно выбирать середину между чем угодно. Срединный путь - это путь между чувственными наслаждениями и болезненной аскезой - т.к. это отказ от чувственности, но и отказ от практик типа лежания на гвоздях.

Для начала вопрос: насколько узко понятие срединного пути? Не более ли это обширное понятие, в том числе утверждающее уход от крайностей во всём? Что конкретно об этом говорится в суттах?

Народная мудрость гласит "природа свое возьмет".Это относится к тем самым крайностям подавления желания или же наоборот потворство таковым ежели имеются.Налицо две крайности,правильное решение ровно посередине.Для устранения причины страдания издеваться над организмом не обязательно и даже вредно.Отсюда "золотое" универсальное правило - правило о "золотой середине".

[Топпер]

Если мне не изменяет память, то на вопрос "Вы счастливы?" в одном из интервью, очень уважаемый мной Топпер замешкался... Почему?

[sk220976]

иногда сигара это просто сигара

мне нравится!

Я почему спросил то: на обсуждение серединного пути мне стали объяснять, что 5 обетов это абсолютная необходимость, и "Стресс от искорененной страсти намного лучше чем ады в которые она приводит".

Вот и спросил у монаха, про его ощущения, и про то так ли уж жесток восьмеричный путь и не теряется ли за буквой канона дух учения ;)

Как вижу не теряется. Спасибо.

[Федор]

так ли уж жесток восьмеричный путь

Жесток??? Он прекрасен!

не теряется ли за буквой канона дух учения ;)

Как вы вообще разделяете букву и дух? Если человек способен правильно понимать букву (слово), то воспримет и дух. Если не способен - то хоть с буквой, хоть без буквы он дух не поймет.

[Jonson]

Первые три джханы сопровождаются чувственными удовольствиями создаваемыми умом

Частотный диапазон "альфа", ничего не поделаешь. Надо погружаться глубже.

[invest10]

...Как вы вообще разделяете букву и дух?...

Точно так же как мертвое от живого

[Странник]

Точно так же как мертвое от живого

Интуитивно? Нет, четкого отличия :)

[sk220976]

Точно так же как мертвое от живого

Интуитивно? Нет, четкого отличия :)

Живое имеет ум и форму. Мертвое только форму.

[invest10]

Точно так же как мертвое от живого

Интуитивно? Нет, четкого отличия :)

Живое имеет ум и форму. Мертвое только форму.

Буква Учения это мое оружие и оживает только в моих делах и только после этого слово имеет силу

[Дхармачакраправартан]

мирская дорога легка и проста,
приятна она, но ведет в никуда.
монаха путь к Будде тяжел и тернист.
какою дорогой пойдешь, друг-буддист?

На мой взгляд, кто хорошо уяснил смысл сказанного Буддой - то все как раз наоборот!
Хотя и это лишь относительная точка зрения...

[Топпер]

мирская дорога легка и проста,
приятна она, но ведет в никуда.
монаха путь к Будде тяжел и тернист.
какою дорогой пойдешь, друг-буддист?

На мой взгляд, кто хорошо уяснил смысл сказанного Буддой - то все как раз наоборот!
Хотя и это лишь относительная точка зрения...

Если бы было так, Будда не стал бы создавать Сангху.

[Дхармачакраправартан]

Не вижу логической связи в связи с вопросом...
Но отвечу так: Сангха - это одна из Трех Драгоценностей, (включающая в себя так же Будду и Дхарму), в онтологическом смысле - не была "создана"!
Ибо "созданное" подвержено разрушению, а Сангха - нет! Потому и считается самой почитаемой и самой Чистой! С относительной же, мирской точки зрения, все общины появляются сами собой, как грибы после дождя...

[Топпер]

Не вижу логической связи в связи с вопросом...
Но отвечу так: Сангха - это одна из Трех Драгоценностей, (включающая в себя так же Будду и Дхарму), в онтологическом смысле - не была "создана"!
Ибо "созданное" подвержено разрушению, а Сангха - нет! Потому и считается самой почитаемой и самой Чистой! С относительной же, мирской точки зрения, все общины появляются сами собой, как грибы после дождя...

Уточню: Будда создал бхиккхусангху.
Мирские общины - это не сангха.

[Дхармачакраправартан]

Уточню: Будда создал бхиккхусангху.
Мирские общины - это не сангха.

Да! И она существует (в незримой, непостижимой единой "ипостаси");
А та, которую видно - расколота и разобщена! Потому лишь условно (номинально) является Сангхой..

[Топпер]

Уточню: Будда создал бхиккхусангху.
Мирские общины - это не сангха.

Да! И она существует (в незримой, непостижимой единой "ипостаси");
А та, которую видно - расколота и разобщена! Потому лишь условно (номинально) является Сангхой..

Нет, не номинально. Вполне нормально. Тхеравадинская бхиккхусангха - поле заслуг.

Вы путаете Арьясангху (точнее говоря даже Асекасангху) и бхиккхусангху

[Дхармачакраправартан]

Если Ваше сознание, уважаемый, свободно от обусловленности, фрагментарности, внешних обстоятельств и является сознанием Будды (Архата), тогда я с Вами спорить не стану... Вы - воплощение Будды, Дхармы и Сангхи! (Здесь Вы - условно, разумеется)