Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Здравствуйте друзья,

Не припомню чтобы в Сутта Питаке затрагивался вопрос времени... Но что то мне говорит что "время", это по сути цетральный вопрос всех учений (религий), всё крутится воокруг времени, и если бы небыло бы времени небыло бы проблем и всей этой суеты...

Внимание вопрос!

А что есть время с точки зрения Дхаммы?

Наверное, потому и не затрагивается, что не имеет отношения к Б8П вообще никак...

Как же не имеет отношения ?

Формула такова, вы согласны?:

Благой = мотивация
Восьмиричный = процедура
Путь = время

Если бы небыло отношения тогда бы был бы не Б8П, а просто 8..

Nwad писал(а):Путь = время

Путь это не время, а необходимость совершить конкретные действия. Нет действий - нет Пути. Путь - результат Ваших действий. Собственно тут и расстояния -то нету. Только разница в состояниях.

Белов писал(а):Путь это не время, а необходимость совершить конкретные действия.

Тогда я могу освободиться за мнгновение, от нуля до 100% выполнив конкретные действия... Сделал и освободился в ту же секунду...
но даже сами дейсьвий происходят во времени...

Думаю что время это центральный вопрос существования и всего что с ним связанно, нет времени нет проблем.

Белов писал(а):Путь это не время, а необходимость совершить конкретные действия. Нет действий - нет Пути. Путь - результат Ваших действий. Собственно тут и расстояния -то нету. Только разница в состояниях.

Путь проходит через жизнь человека, жизнь в пределах времени

Nwad писал(а):Тогда я могу освободиться за мнгновение, от нуля до 100% выполнив конкретные действия...

Валяйте.

Nwad писал(а):Думаю что время это центральный вопрос существования и всего что с ним связанно, нет времени нет проблем.

Положим, времени нет, это иллюзия. Что, исчезли у вас проблемы?
Положим, что оно есть и реально. Проблем стало больше?
С каждой секундой, вне зависимлсти от её реальности, вы моложе не становитесь. Лучше правильное усердие взращивать.

Nwad писал(а):А что есть время с точки зрения Дхаммы?

Вроде как то же самое что и с точки зрения любого наблюдателя, а именно- " форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения. Мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития". Вообще в учении Будды редко затрагиваются вопросы, на тему которых можно только бесплодно языками чесать, да выискивать очередные эдакие ответы на вопросы жизни вселенной и всего такого. Процессы не моментальны а протяженны. Объекты не сосуществуют в одной точке а располагаются в пространстве. Такова природа действительности.

Времени соответствует непостоянство вещей

Dz писал(а):Положим, времени нет, это иллюзия

представление о том что иллюзии нет не избавляет от самой иллюзии; чтобы видеть надо быть вне этого,чтобы увидеть непостоянство надо выйти за его пределы; а значит за пределы времени

Nwad писал(а):А что есть время с точки зрения Дхаммы?

Время, это скорость восприятия и скорость внутренних психических процессов. Не знаю, с точки зрения Дхаммы ли.
Много раз приводил пример на разных площадках, когда человека опускали в ванну с водой температуры человеческого тела, затыкали уши и закрывали глаза. И восприятие времени менялось совершенно. Есть у кого-то даже рассказ фантастический на этой основе. Т.е. если меняется восприятие с привычного на непривычное - меняется и время. Если измерять время не полетом Земли вокруг Солнца находясь на Земле, а полетом Солнца вокруг центра Галактики, находясь на Солнце - время будет совершенно иным.

возможно ли избавиться от страданий не избавившись от "психологического " времени, того чувства времени которое присутствует в человеке.Если чувство времени есть значит человек привязан к нему

Время - это прямой результат неведения, ошибка восприятия, как и живые существа, и страдания, и все-все, что составляет самсару.

Frithegar писал(а):И восприятие времени менялось совершенно.

Но это никак не повлияло на длительность перемещения стрелки на часах в той самой комнате, в которой затыкали уши.

Белов писал(а):Но это никак не повлияло на длительность перемещения стрелки на часах в той самой комнате, в которой затыкали уши.

конечно не повлияло. Но, если забрать у человека часы, каким будет время в таких условиях? Как описал выше
Это к тому, что в других мирах время совсем другое. Оно измеряется другими процессами. Нет внешних аятана - нет и обычного времени. Привычного для нас.

Frithegar писал(а):...Но, если забрать у человека часы, каким будет время в таких условиях?...

вот это точно делать не стоит - человечество погрузится в хаос;рухнут все планы и расписания...

Кстати ответ на этот вопрос возможно более близок.
Время это просто Камма ? Или например скорость "пережевывания" каммических плодов?

Ведь Будда говорил о мирах где страдания или блаженства длятся миллиардами лет в зависимости от каммы, и кстати этот опыт с водой, в котором затыкают все каналы "переживания каммы", время меняется...

Как вам кажется ? Время есть поток каммы?

Камма, это общее слово. В него входят многие процессы. Тут и разные кайя, как следствие намерения в прошлом (кайя это не просто "тело". Нужно указывать о каком именно "теле" идет речь). Само существование кайя указывает на то, что это следствие предыдущих исходящих волевых действий. На разных уровнях. Камма - это и само намерение (четана), как говорит Ниббедхика сутта. То есть, не следствие, но именно само действие в данный момент. Камма - это и контакт, без которого камма не существует. Не существует. Ни при её порождении намерением, ни при её возвращении и восприятии.

Nwad писал(а):Как вам кажется ? Время есть поток каммы?

временно -значит страдательно то бишь непостоянно,судьба -последствие желаний которые человек реализует посредством намерений,при этом как правило не осознавая последствий (плодов)

Nwad писал(а):Здравствуйте друзья,

Не припомню чтобы в Сутта Питаке затрагивался вопрос времени... Но что то мне говорит что "время", это по сути цетральный вопрос всех учений (религий), всё крутится воокруг времени, и если бы небыло бы времени небыло бы проблем и всей этой суеты...

Внимание вопрос!

А что есть время с точки зрения Дхаммы?

По моему важнее не вопрос "что есть время с т. з. Дхаммы", а скорее "какова модель времени с точки зрения Дхаммы", есть (насколько я понимаю) две основные модели времени - циклическая и линейная. И вот для лучшего вовлечения в Дхамму и её понимания (опять же насколько мне кажется) желательно осознавать цикличность времени, и не придавать значение его линейности. Последнее представляет собой бОльшую и более вредную иллюзию. Была тема об этом уже.