Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Чтобы родиться Дэвом, способность достижения джхан обязательна? Или это обязательно только для рождения определенного вида Девом?

Для всех дэвов выше кама-локи обязательно.

Джхана и развитая до джханового состояния брахмавихара (доброта/сострадание/сорадование/невозмутимость) - это причина для рождения в Мире Форм. Тот, у кого нет джханы, но есть заслуги - рождается в мире чувств, в человеческом мире или в небесных мирах чувств с 1 по 6-ой. Вот тут есть на эту тему - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... nya-kiriya-vatthu-sutta-sv.htm

SV писал(а):Джхана и развитая до джханового состояния брахмавихара (доброта/сострадание/сорадование/невозмутимость) - это причина для рождения в Мире Форм. Тот, у кого нет джханы, но есть заслуги - рождается в мире чувств, в человеческом мире или в небесных мирах чувств с 1 по 6-ой. Вот тут есть на эту тему - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... nya-kiriya-vatthu-sutta-sv.htm

То есть вы с полной и абсолютной уверенностью можете сказать: - Да, это так - ?

Ещё главное не потерять джану до смерти. Иначе комбо скилл не сработает.

Vlad.Z писал(а):То есть вы с полной и абсолютной уверенностью можете сказать: - Да, это так - ?

Мы можем с полной и абсолютной уверенностья сказать: да, это так и написано в Каноне.

Vlad.Z писал(а):

SV писал(а):Джхана и развитая до джханового состояния брахмавихара (доброта/сострадание/сорадование/невозмутимость) - это причина для рождения в Мире Форм. Тот, у кого нет джханы, но есть заслуги - рождается в мире чувств, в человеческом мире или в небесных мирах чувств с 1 по 6-ой. Вот тут есть на эту тему - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... nya-kiriya-vatthu-sutta-sv.htm

То есть вы с полной и абсолютной уверенностью можете сказать: - Да, это так - ?

Ага благодарю.

Еще такой вопрос: джхановое состояние всегда одинаковое вне зависимости от метода при помощи которого оно было достигнуто, например первая джхана достигнутая при помощи практики брахмавихар может чем-то отличаться от той которую достигли скажем при помощи касины или анапанасатти?

Alexandr писал(а):Еще такой вопрос: джхановое состояние всегда одинаковое вне зависимости от метода при помощи которого оно было достигнуто, например первая джхана достигнутая при помощи практики брахмавихар может чем-то отличаться от той которую достигли скажем при помощи касины или анапанасатти?

Разные объекты для концентрации могут помогать достичь разных уровней джхан. Одни - более высоких. Другие ограничиваются, например первой или второй джханами.

А вот вопрос одинаковые ли джханы от разных методов и в разных религиях - интересный. С одной стороны он вроде бы одинаковый. С другой - разный.

Сори с цитированием промахнулся)

Топпер писал(а):

Vlad.Z писал(а):То есть вы с полной и абсолютной уверенностью можете сказать: - Да, это так - ?

Мы можем с полной и абсолютной уверенностья сказать: да, это так и написано в Каноне.

Основание для такой полной и абсолютной уверенности какое?

Vlad.Z писал(а):

Топпер писал(а):

Vlad.Z писал(а):То есть вы с полной и абсолютной уверенностью можете сказать: - Да, это так - ?

Мы можем с полной и абсолютной уверенностья сказать: да, это так и написано в Каноне.

Основание для такой полной и абсолютной уверенности какое?

Умение читать и пользоваться гиперссылками.

Топпер писал(а):Умение читать и пользоваться гиперссылками.

Бханте, мой вопрос был о соответствии реальности и строк переведенных SV.
Читать я тоже умею, и пользоваться ссылками. Но Истина от этого не открывается почему-то.

Vlad.Z писал(а):

Топпер писал(а):Умение читать и пользоваться гиперссылками.

Бханте, мой вопрос был о соответствии реальности и строк переведенных SV.
Читать я тоже умею, и пользоваться ссылками. Но Истина от этого не открывается почему-то.

Чтобы истина открылась, нужно не вопрошать в пространство, а изучать Дхамму, накапливать заслуги и медитировать.

Топпер писал(а):

Vlad.Z писал(а):

Топпер писал(а):Умение читать и пользоваться гиперссылками.

Бханте, мой вопрос был о соответствии реальности и строк переведенных SV.
Читать я тоже умею, и пользоваться ссылками. Но Истина от этого не открывается почему-то.

Чтобы истина открылась, нужно не вопрошать в пространство, а изучать Дхамму, накапливать заслуги и медитировать.

Бханте, мой вопрос был о соответствии реальности и строк переведенных SV.

Чтобы истина открылась, нужно не вопрошать в пространство, а изучать Дхамму, накапливать заслуги и медитировать.

А здесь, на форуме, можно поговорить с человеком, которому открылась истина?

А вот вопрос одинаковые ли джханы от разных методов и в разных религиях - интересный. С одной стороны он вроде бы одинаковый. С другой - разный.

Да, вопрос очень интересный. В текстах Будда чётко говорит, что и 1-ая джхана, и брахмавихара (развитая, естественно) приводят к рождению в Мире Брахмы (самый нижний из Мира Форм). Но и отличие тоже есть. Эта разница описана вот здесь - http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn127-anuruddha-sutta-sv.htm#a1 "Возвышенным умом" в суттах обозначают как раз самадхи уровня джханы - один из вариантов обозначения самадхи. "Безмерный ум" - этим обозначают брахмавихары. А в отрывке говорится о том, что существует разница между "возвышенным умом" и "безмерным умом" и приведена аналогия, которая, по сути, указывает на объём занимаемого умом пространства. Джхана выглядит "плоско", а брахмавихара "объёмно, в виде сферы". Я не знаю что это и как это понимать, очевидно, тот кто достигает джханы, тот понимает.

Там же ниже небезынтересно и описание брахм ограниченного сияния и безграничного сияния. Объясняется как это связано с развитием и степенью чистоты сияния джханового ума.

Alexandr писал(а):Еще такой вопрос: джхановое состояние всегда одинаковое вне зависимости от метода при помощи которого оно было достигнуто, например первая джхана достигнутая при помощи практики брахмавихар может чем-то отличаться от той которую достигли скажем при помощи касины или анапанасатти?

Есть много разных способов, они различаются объектом и способом сосредоточения, у разных людей склонности к определенным способам разный, потому скорость и глубина разные, но все они по сути ведут к одному.
Например вот в тут в конце есть перевод одной древней книги "сто двенадцать способов раскрытия незримых врат сознания..."
http://ff.morre.ru/lib/plot_kost.htm#_Toc103020347

Vlad.Z писал(а):А здесь, на форуме, можно поговорить с человеком, которому открылась истина?

Таких обычно в бан приходится отправлять. Это лучше на эзотерических форумах с такими общаться.

Еще такой вопрос: джхановое состояние всегда одинаковое вне зависимости от метода при помощи которого оно было достигнуто, например первая джхана достигнутая при помощи практики брахмавихар может чем-то отличаться от той которую достигли скажем при помощи касины или анапанасатти?

Невозможно никакое джхановое состояние без достижения брахмавихар. Касины и анапанасати могут быть только дополнением, надстройкой к брахмавихаре. Как Путь в целом строится на основе нравственности, так джханы строятся на основе брахмавихары.
Тем более, перерождение в небесных мирах невозможно без достижения брахмавихар.

Vlad.Z писал(а):А здесь, на форуме, можно поговорить с человеком, которому открылась истина?

Таких обычно в бан приходится отправлять. Это лучше на эзотерических форумах с такими общаться.

Хахаха

Топпер писал(а):Таких обычно в бан приходится отправлять. Это лучше на эзотерических форумах с такими общаться.

В "клубе любителей кошек" говорят о кошках а не с кошками.