Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Вы видимо не понимаете

Ericsson писал(а):Видимо да, поскольку я домохозяин, согласно Дхамме такова и есть моя цель

Поделитесь методикой чтения сутт? Как вы это делаете? Скосив глаза?
Расскажите мне например как Гхатикара стремился к богатству, он ведь домохозяин.

Скрытый текст

Он ест только один раз в день, он соблюдает целомудрие, он нравственный, обладает хорошим характером. Он отложил самоцветы и золото, оставил золото и серебро. Он не копает землю ради добычи глины киркой или же своими руками. [Ту глину], что отломилась с берегов реки, или же выброшена [на поверхность земли] крысами, он собирает и несёт домой в коробе. Когда [из этой глины] он изготовил горшок, он говорит: «Пусть тот, кто хочет, положит отборный рис, или отборные бобы, или отборную чечевицу, и пусть заберёт любой [горшок], который пожелает». Он содержит своих слепых состарившихся родителей. Уничтожив пять нижних оков, он является тем, кто переродится спонтанно [в мире Чистых Обителей], и там достигнет окончательной ниббаны, никогда более не возвращаясь [обратно] из того мира [в этот].

Ericsson писал(а):Нет, не достигали...

Воть

Maksim Furin писал(а):Поделитесь методикой чтения сутт? Как вы это делаете? Скосив глаза?

Мы все должны читать Сутты внимательно, искренне стараясь понять содержащийся в них смысл, во всех подробностях. И тогда есть шанс обрести мудрость

Maksim Furin писал(а):Расскажите мне например как Гхатикара стремился к богатству, он ведь домохозяин.

Гхатикара стремился к выполнению работы, как и положено, согласно классификации, данной Буддой, как это поясняется в Кхаттия Сутте. И при этом видимо цель Гхатикары как домохозяина была - богатство. Скрытая цель, но она была такой. Не случайно, что несмотря на свои исключительные духовные реализации и образцовый образ жизни он достиг преодоления только 5 нижних оков и плода невозвращения.

Мы как омраченные существа можем сами для себя создавать убедительные имитации того или этого. А Будда видит как оно на самом деле.

Dz писал(а):что вы отличаетесь нацеленностью

думаю ничем, просто одни просто любят говорить, что для них неземные цели приоритет, на самом деле все то же, что у меня.

Морра писал(а):Эрикссон, конкретно Вашей целью является богатство?

слово богатство с советских времен имеет нагатив оттенок - типа это "есть, пить, кутить до потери пульса". речь идет о благополучии членов семьи - это одежда, образование, отдых. и это в большинстве случаев наших снг-шных буддистов, далеко не богатство. но думать про это приходится. поэтому увы пока чел домохозяин, у него главная забота - это его обязательства перед семьей или кто от него зависит. если гипердуховность капает из ушей, есть вариант - либо не заводить семью но без наездов на остальных типа "они не истинные отрешенцы-йоги-медитаторы, а я вот истинный", либо идти в монахи. в любом случае это делается для своего блага.

Antaradhana писал(а):[
Песня "О мальчике Бобби, который любил деньги"
https://www.youtube.com/watch?v=QBdo48DM21w

ну вот такие советские штампы и приучили народ стыдиться денег, пока другие, не приученные к этому, на них наживаются.

"Мужчина, брахман, вот какова цель женщин. Их поиск состоит в [поиске] украшений. Их поддержка – их сыновья. Они стремятся к [тому, чтобы] быть без соперницы. Их конечная цель – авторитет».(5) «Но, Мастер Готама, какова цель воров? Каков их поиск? Какова их поддержка? К чему они стремятся? Какова их конечная цель?»«Воровство, брахман, вот какова цель воров. Их поиск состоит в [поиске] лесной чащи. Их поддержка – хитрость. Они стремятся к тёмным закоулкам. Их конечная цель – оставаться невидимыми».

Значит ли это, что я , будучи женщиной, обязана искать украшения? А если они мне не нужны? В чем тут нравственность? А если у женщины нет сыновей?
Про воров вообще молчу. Понятно же, что это вовсе не о духовных ценностях. Будда говорит о том, какими являются категории людей (в то время, в том месте), а не о том, какими им надлежало бы быть. Иначе про воров не было бы вообще. Конечно целью вора должно быть прекращение воровства, разве нет?

uwei писал(а):ну вот такие советские штампы

Это не советские штампы. Богатство, особенно начальный капитал, в большинстве случаев обретается преступным путем.

Морра писал(а):Конечно целью вора должно быть прекращение воровства, разве нет?

это цель совестливого вора. а краткосрочная цель бессовестного вора быть незамеченным. так и про женщин - есть пгм, йоганутые, эзотерики, тру буддистки - им украшения может и не нужны, но нужны поездки на йога-семинары в гоа, паломничества на афон и тп это тоже стоит денех

Морра,Полностью согласен с вами

Antaradhana писал(а):Это не советские штампы. Богатство, особенно начальный капитал, в большинстве случаев обретается преступным путем.

ну хорошо, что хоть оговорку сделали - в большинстве случаев. интересно, цукерберг к примеру чего такого преступного сделал по законам юса?

Морра писал(а):Будда говорит о том, какими являются категории людей (в то время, в том месте), а не о том, какими им надлежало бы быть.

Но Ерикссон считает, что это наставление, а не перечисление разных категорий людей, и что Будда обретению мирского счастья и богатства учил. А если Ерикссон так считает, то Будда не мог считать иначе, такого ведь быть просто не может ;)

Ericsson писал(а):Dimitry писал(а):
Верно,но ведь и домохозяева достигали Ниббаны...


Нет, не достигали...

Если не отринуть свои пристрастия,т. е. жажду,то и будучи монахом ничего нельзя достичь. Конечно, предварительно домохозяин должен отринуть жажду.