карма. область влияния.

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 masterjack » 26.07.2014, 21:34

Добра вам.

хотел уточнить такой вопрос.
на что влияет карма:

1. на формирование следующего рождения, определения в каком месте, в каком виде и с какими наклонностями родится в следующий раз.

2. влияет ли она на конкретные обстоятельства в текущей жизни: по принципу - еду начинаю злиться, попадаю в яму и бью машину.
попал в яму потому что начал соблюдать неблагие мысли.

на уровне объективной реальности понятно, что отвлечение от дороги на думание "злых" мыслей приводит к снижению концентрации,
увеличению скорости езды и как результат больше шансов не избежать битья машины по ямам. т.е. объективно-субьективные причины привели к такому результату.

можно ли сказать, что это наступил плод неблагого умственного действия - карма в действии.
или это фантазии на тему кармы, а она тут ни при чем.

немного смущает информация об Ангулимале, который будучи просветленным должен был пожинать плоды своей кармы.
т.е. что-то конкретное в его жизни происходило независимо от него и его просветления, а из-за его прошлых действий.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#2 Andrew Bernstein » 26.07.2014, 23:05

masterjack писал(а):на формирование следующего рождения, определения в каком месте, в каком виде и с какими наклонностями родится в следующий раз
Это только в случае самопоявляющихся существ, типа богов, демонов или голодных духов. В случае с человеком несколько иначе.

влияет ли она на конкретные обстоятельства в текущей жизни: по принципу - еду начинаю злиться, попадаю в яму и бью машину.
попал в яму потому что начал соблюдать неблагие мысли
В принципе, да. Ведь, был бы ум был чище, всё было бы нормально.

можно ли сказать, что это наступил плод неблагого умственного действия - карма в действии
Только не из-за злобы, а из-за невнимательности.

немного смущает информация об Ангулимале, который будучи просветленным должен был пожинать плоды своей кармы
т.е. что-то конкретное в его жизни происходило независимо от него и его просветления, а из-за его прошлых действий.
Ничего удивительного. Он убил многих и их родственники с радостью мяли ему бока. Вот Вам камма в действии, самый яркий пример.

PS
Помните, карма не воздающий инструмент, это не средство расплаты. Я люблю так говорить:
всякая карма - это причинно-следственная связь, но не всякая причинно следственная связь - карма.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 378
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

#3 masterjack » 26.07.2014, 23:24

попробую уточнить:
что является плодом кармы?
-битая машина
-злые мысли
-невнимательность
-смена работы на эту. с машиной
-состояние ума в котором возможны состояния невнимательности и злобы етс.
-рождение. цепь постоянных переездов и смена мест, окружений ... которые привели к этому
- или какая разница, наблюдай, не цепляйся, уменьшай время реакции, соблюдай предписания,
иначе кучу времени потратишь впустую :)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#4 Andrew Bernstein » 26.07.2014, 23:30

Полностью видеть работу кармы может только Будда. Нам лишь стоить знать, что наши поступки могут больно отрекошетить. Всё в мире подчиняется закону причины и следствия, а вот что из всех этих причинно-следственных связей считать кармой, Вам может сказать только Будда. И то вряд ли скажет, ибо незачем.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 378
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

#5 Andrew Bernstein » 26.07.2014, 23:32

Есть связка:
намеренное действие --> карма --> почва для плодов кармы --> плод кармы.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 378
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

#6 Andrew Bernstein » 27.07.2014, 02:08

"Благие намеренные действия создают благую камму..." глупость получается - "Благие намеренные действия создают благое действие", тогда уж заменить на випаку, что ли - "Благие намеренные действия создают благую випаку (благой плод)".
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 378
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

#7 Detonator » 27.07.2014, 08:58

Топпер писал(а):Мгновенная камма - это крайне редкое явление.

У меня раз жена на детей поругалась, на обратном пути пальцами ноги об диван больно ударилась.
Я ей говорю, это из-за ругания. Через несколько дней - точно то же самое опять произошло, снова говорю - из за ругания, она не верит :)
Кто осознан - не ругается и бдителен куда ставить ноги.
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#8 Andrew Bernstein » 27.07.2014, 11:39

А имеет ли смысл вообще говорить о том, что только Буддам известно?
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 378
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#9 Елена Котельникова » 27.07.2014, 12:37

Andrew Lightman писал(а):А имеет ли смысл вообще говорить о том, что только Буддам известно?
Общий принцип то всем знать надо. Это всё же к первому фактопу пути относится.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#10 Andrew Bernstein » 27.07.2014, 12:39

Елена Котельникова писал(а):
Andrew Lightman писал(а):А имеет ли смысл вообще говорить о том, что только Буддам известно?
Общий принцип то всем знать надо. Это всё же к первому фактопу пути относится.
Согласен, что нужно просто с общими принципами ознакомиться, но никак не прогнозировать где, как и когда проявит себя та или иная камма.
Andrew Bernstein
Откуда: Удалён
Репутация: 378
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 09.03.2014
Традиция: Тхеравада

#11 swiss.spb » 27.07.2014, 13:04

Andrew Lightman писал(а):А имеет ли смысл вообще говорить о том, что только Буддам известно?
Очень мудрый вопрос. Для сведения прочитать можно, но слепо беря прочитанное на веру и утверждать что это так а никак по другому это легкомысленно. Хотя есть вариант сказать - "Так мной было прочитано", не делая никаких утверждений. Делать утверждения можно скромно пробовать после вкушения соответствующих плодов. Не подглядывания за плодами, а вкушения плодов, иначе получается Роман Карцев "Раки"
Модерированиеприведёткимпотенции.
Лучшенепробовать :)
swiss.spb
Откуда: п.Павлова.
Репутация: 8
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19.07.2014
Традиция: Нет

  • 3

#12 Елена Котельникова » 27.07.2014, 13:50

Andrew Lightman писал(а):
Елена Котельникова писал(а):
Andrew Lightman писал(а):А имеет ли смысл вообще говорить о том, что только Буддам известно?
Общий принцип то всем знать надо. Это всё же к первому фактопу пути относится.
Согласен, что нужно просто с общими принципами ознакомиться, но никак не прогнозировать где, как и когда проявит себя та или иная камма.
Так вот у нас и получаются именно общие рассуждения. Например, что злые мысли и невнимательность в общем случае не плод каммы, травмированный палец тоже как правило не результат предшествующей ругани. А вот рассеянный или недоброжелательный ум вполне может выступать как одно из условий проявления плодов ранней неблагой каммы, причины которых кроются, возможно, даже не в этой жизни. Зато состояния сознания, связанные со злостью, алчностью и т.п. могут обернуться будущим рождением в неблагоприятных условиях. Это всё именно общие принципы, а конкретику - что как когда и каким образом к чему приводит, может знать только Будда, её мы и не пытаемся определить.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#13 masterjack » 27.07.2014, 21:57

спасибо за ответы
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 62 гостей

cron