Вопрос свободы воли в буддизме.

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 5

#41 SV » 29.12.2014, 21:26

Характер физических законов природы оказался истинно случаен.

Истинно условно, на данном этапе измерений и научных знаний. Подброшенная монетка тоже падает 50/50 - чистая случайность. Но если принять во внимание множество утончённых факторов, то это уже будет не 50/50, а скажем 90/10. Но эти 90/10 будут только если есть знания соответствующие. Если их нет - то кажется что всё абсолютно случайно :smile:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#42 Detonator » 29.12.2014, 22:35

Satou писал(а):Опыты были поставлены. Тысячи и тысячи их, разной аппаратурой в разных конфигурациях для разных неравенств Белла.

Какие именно? Когда я встречал описание подобных тем, там были конкретные опыты, их недостатки и выводы что по прежнему окончательно сказать ничего нельзя.
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#43 Jons » 29.12.2014, 22:56

Нияти-вада, теория о судьбе в древнеиндийской философии. Нияти (судьба, рок) состоит из собственной природы индивида и среды его обитания. Случайность заложена в среду обитания, она никак не опровергает Нияти.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#44 Satou » 30.12.2014, 08:25

SV писал(а):Если их нет - то кажется что всё абсолютно случайно :smile:
Ну прочитайте статью, там же всё на пальцах для тех кто забыл школьную физику

Detonator писал(а):Какие именно?
Ссылка в посте, там описание
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 1

#45 Detonator » 30.12.2014, 13:31

Satou писал(а):Ссылка в посте, там описание
Нет там описания. Голословное утверждение.
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#46 SV » 30.12.2014, 15:43

Ну прочитайте статью, там же всё на пальцах для тех кто забыл школьную физику

А что? Физики уже смогли полностью ответить как устроено мироздание? Вроде бы им до этого весьма далеко ещё :shy:
На нынешнем уровне научных знаний они излагают только вот такие теории с вероятностями. Что будет, если они получат более глубокие знания - никто не знает. Скорее всего придётся перекраивать все современные теории, как это уже не раз и не два бывало с научными доктринами.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#47 Limemill » 31.12.2014, 11:07

masterjack писал(а):только что для себя это оформил. [...]
Мысль интересная, но концептуально здесь тоже не вытанцовывается ничего - ведь ментальные акты тоже должны быть обусловлены, а тогда никакая новая мысль не может возникнуть сама по себе. Другой вопрос - что подразумевается под обусловленностью в принципе - некая предзаданная детерминированность или же, как в случае взаимозависимого возникновения, просто констатация факта, что что-то возникает на основе чего-то другого, а не определяется им.
Limemill
Репутация: 295
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 05.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#48 Satou » 31.12.2014, 14:20

Detonator писал(а):Нет там описания. Голословное утверждение.
Сами опыты надо искать в реферируемых журналах и скорее всего на английском, гугл в помощь
Ещё о том же http://eslitaks.narod.ru/index/0-2 с формулами

SV писал(а):А что? Физики уже смогли полностью ответить как устроено мироздание?
Скорее всего придётся перекраивать все современные теории, как это уже не раз и не два бывало с научными доктринами.
К чему такой максимализм, всё или ничего? Физики постепенно изучают и дополняют картину, вряд ли она принципиально поменяется, если в опыте два тела притягиваются друг к другу, то независимо от представлений физиков они и через 1000 лет будут притягиваться изменится только понимание почему именно они притягиваются
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#49 Detonator » 31.12.2014, 14:44

Satou писал(а):Сами опыты надо искать в реферируемых журналах и скорее всего на английском, гугл в помощь

Мне - не надо :)
http://prntscr.com/5mycyx
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#50 М_а_р_к » 01.01.2015, 12:15

Satou писал(а):Физики постепенно изучают и дополняют картину, вряд ли она принципиально поменяется... изменится только понимание почему...
вот это понимание "почему" может многое поменять... что такое молния? можно с улыбкой вспоминать, что какую-то тыщу лет назад считали, что это боги их метали... спустя тыщу лет обыватель будет с улыбкой говорить "и эти древние, в 21 веке считали, что это электричество, и даже опыты ставили, и доказывали... а ведь даже ребенок знает, что всё совсем не так"
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#51 Маркион » 01.01.2015, 12:19

М_а_р_к писал(а):вот это понимание "почему" может многое поменять... что такое молния? можно с улыбкой вспоминать, что какую-то тыщу лет назад считали, что это боги их метали... спустя тыщу лет обыватель будет с улыбкой говорить "и эти древние, в 21 веке считали, что это электричество, и даже опыты ставили, и доказывали... а ведь даже ребенок знает, что всё совсем не так"
Возможно, изменится научный язык описания того или иного феномена. Но с помощью заклинаний и колдовства нельзя управлять электричеством. А вот с помощью науки - можно. Поэтому наука останется наукой, независимо от языка описания.
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1468
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

#52 М_а_р_к » 01.01.2015, 12:37

Маркион писал(а):Но с помощью заклинаний и колдовства нельзя управлять электричеством
а как же феноменальные способности, которые, кстати современная наука не опровергает? когда люди зажигают лампочки, летают, и т.п.? и наука это объяснить не может.
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#53 Маркион » 01.01.2015, 12:46

М_а_р_к писал(а):
Маркион писал(а):Но с помощью заклинаний и колдовства нельзя управлять электричеством
а как же феноменальные способности, которые, кстати современная наука не опровергает? когда люди зажигают лампочки, летают, и т.п.? и наука это объяснить не может.
Мне не известен ни один случай, когда в условиях, соответствующих научному эксперименту, т.е. исключающих возможность фальсификации, было бы зафиксировано хоть одно сверхъестественное явление.

Созданный в 1996 году Фонд Джеймса Рэнди официально гарантирует приз в размере одного миллиона долларов США любому человеку или группе людей, кто будет в состоянии продемонстрировать любое умение экстрасенсорного, паранормального или сверхъестественного качества в условиях лабораторного контроля, но до сих пор ни один претендент не смог добиться получения этой премии.
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1468
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

#54 masterjack » 01.01.2015, 13:39

Limemill писал(а):ведь ментальные акты тоже должны быть обусловлены, а тогда никакая новая мысль не может возникнуть сама по себе.

об этом речь тоже шла.
любая мысль равоно как и возможности думать и осмыслять обусловлены и определяются прошлым опытом.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#55 Detonator » 01.01.2015, 15:30

Маркион писал(а):ни один претендент не смог добиться получения этой премии.

Так без премии в секретные лаборатории пожизненно и закатывали?
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#56 Маркион » 01.01.2015, 15:38

Detonator писал(а):Так без премии в секретные лаборатории пожизненно и закатывали?
По части мировой жидомасонской закулисы не ко мне :wink:
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1468
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

#57 Jons » 01.01.2015, 17:11

Широкую огласку уже получили два реальных военных проекта по использованию человеческих сверхспособностей, т.н. Воинская часть №10003 и американский Stargate. Сейчас они официально закрыты, но возможно, что функционирует что-то другое.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#58 Маркион » 01.01.2015, 18:04

Jons писал(а):Широкую огласку уже получили два реальных военных проекта по использованию человеческих сверхспособностей, т.н. Воинская часть №10003 и американский Stargate. Сейчас они официально закрыты, но возможно, что функционирует что-то другое.
Мне такие "новости" напоминают подобные фильмы. :lol:
fotob_2324.jpg
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1468
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 1

#59 Jons » 01.01.2015, 18:56

Если уж так хотите поржать, то смотрите это.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#60 masterjack » 01.01.2015, 19:27

Маркион писал(а):
Jons писал(а):Широкую огласку уже получили два реальных военных проекта по использованию человеческих сверхспособностей, т.н. Воинская часть №10003 и американский Stargate. Сейчас они официально закрыты, но возможно, что функционирует что-то другое.
Мне такие "новости" напоминают подобные фильмы. :lol:
fotob_2324.jpg

на самом деле уже сняли ленту на данную тему, про военных использующих свои способности.
с учетом важности темы к съемкам были привлечены знаменитые актеры.
что у них вышло можно узнать посмотрев фильм
The Men Who Stare at Goats
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 31 гость

cron