Несколько вопросов от Сизифа:

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 4

#101 Киттисаро » 13.05.2016, 18:47

Ruslan писал(а):Я не исключаю того что Будда мог ошибаться или выдумывать.
Ни он первый,ни он последний создатель религиозного учения.

Тогда вы ошиблись форумом.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 4730
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

#102 haus » 13.05.2016, 19:10

Киттисаро писал(а):
Ruslan писал(а):Я не исключаю того что Будда мог ошибаться или выдумывать.
Ни он первый,ни он последний создатель религиозного учения.

Тогда вы ошиблись форумом.
так-то он прав. хотя он уходит от темы, троллинг.
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

#103 haus » 13.05.2016, 20:44

а вообще все зависит от Вас, а не от Будды Шакьямуни не от Иисуса Христа и не от господа Бога, а от вас и вашего понимания и учения которое вы читаете и чтите.
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

#104 Ruslan » 13.05.2016, 20:58

Киттисаро писал(а):
Ruslan писал(а):Я не исключаю того что Будда мог ошибаться или выдумывать.
Ни он первый,ни он последний создатель религиозного учения.

Тогда вы ошиблись форумом.
Как раз таки для того чтобы разобраться,а не просто верить слепо я попал на этот форум по адресу.
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#105 Киттисаро » 13.05.2016, 21:16

Ruslan писал(а):Как раз таки для того чтобы разобраться,а не просто верить слепо я попал на этот форум по адресу.

Так можно разбираться, не делая утвердительных заключений прямо противоречащих духу буддизма, типа:

Левитация,телепатия и т.д и т.п присутсвующее в буддизме есть просто выдумка.Приписали архантам и Будде в поздние времена.
И по неведению буддисты в это верят.
Я не исключаю того что Будда мог ошибаться или выдумывать.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 4730
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#106 masterjack » 13.05.2016, 21:19

Явление Чуда господня!
Реальный случай из сети.
Совпадения исключены!
Вложения
0_df1a6_d1e701f9_orig.jpeg
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#107 Ruslan » 13.05.2016, 21:23

Киттисаро писал(а):
Ruslan писал(а):Как раз таки для того чтобы разобраться,а не просто верить слепо я попал на этот форум по адресу.

Так можно разбираться, не делая утвердительных заключений прямо противоречащих духу буддизма, типа:

Левитация,телепатия и т.д и т.п присутсвующее в буддизме есть просто выдумка.Приписали архантам и Будде в поздние времена.
И по неведению буддисты в это верят.
Я не исключаю того что Будда мог ошибаться или выдумывать.
Бханте,я завал вопрос,а не утверждал.
Левитация,телепатия и т.д и т.п присутсвующее в буддизме есть просто выдумка.Приписали архантам и Будде в поздние времена.
И по неведению буддисты в это верят.Такой вариант рассматриваете?
И потом я не утверждаю что Будда ошибался,я не исключаю такой возможности.
По моему это не одно и тоже.
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 3

#108 masterjack » 13.05.2016, 21:39

Буддисты верят что Будда не зря призывал заниматься
Очищением своего ума, а не смотреть у кого писюн больше
Или левитация выше.
Это все вещи практики не касающиеся.
Мало того есть притча про аскета умеющего ходить по воде
И Будду с лодкой.
Будда в конце говорит о том что аскет потратил время и сылы
Не на то и зря. Можно за 10 минут переплыть а не 15 лет уситься по воде ходить.
Но вы этого не видите
Вы видете то что хотите
Хочеццо вам верить в чудо - хотя это бред.
Но вы верите
Часть людей думают о левитации вы с ними
И вам что Будда что б-г.
Вам лишь бы со своими мымлями поцацкаца.
Вам об одном - вы о другом.
Попробуйте сначала честно с собой разобрацуо:
Чего вы хотите.
Тут вы не найдете ни левитации ни чуда
Ни юда
Имхо
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#109 Киттисаро » 13.05.2016, 22:21

Ruslan писал(а):Такой вариант рассматриваете?

Такой вариант не рассматриваем, хотя бы потому, что проверить это нет возможности. Зато слова Будды на этот счет имеются в каноне. И, самое главное, для реализации Пути сверхспособности не имеют никакого значения, это третестепенный вопрос в буддизме.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 4730
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

#110 Antaradhana » 13.05.2016, 23:07

Киттисаро писал(а):И, самое главное, для реализации Пути сверхспособности не имеют никакого значения, это третестепенный вопрос в буддизме.

Смотря какие? Если левитация и хождение сквозь стены, то третьестепенные. А джханы, божественный глаз, видение прошлых жизней, видение путей перерождения живых существ - это способности, посредством которых реализуется мудрость (видение как есть) и Пробуждение.
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3033
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 3

#111 Киттисаро » 14.05.2016, 00:21

Antaradhana писал(а):Смотря какие? Если левитация и хождение сквозь стены, то третьестепенные. А джханы, божественный глаз, видение прошлых жизней, видение путей перерождения живых существ - это способности, посредством которых реализуется мудрость (видение как есть) и Пробуждение.

Джхана не является сверхспособностью. Посредством нее они и обретаются. Их всего 6:
1. Психические силы
2. Божественное ухо
3. Прямое знание умов других существ
4. Память прошлых жизней
5. Божественный глаз
6. Уничтожение загрязнений ума
Из коих только 4, 5 и 6-я являются характеристикой освобожденного ума, это да.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 4730
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

#112 Ruslan » 14.05.2016, 07:38

Киттисаро писал(а):
Ruslan писал(а):Такой вариант рассматриваете?

Такой вариант не рассматриваем, хотя бы потому, что проверить это нет возможности. Зато слова Будды на этот счет имеются в каноне. И, самое главное, для реализации Пути сверхспособности не имеют никакого значения, это третестепенный вопрос в буддизме.
Когда нет возможности что то проверить,рассматривают всевозможные варианты,а не останавливаются на каком то одном, который нравиться.
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#113 Ruslan » 14.05.2016, 07:42

masterjack писал(а):Буддисты верят что Будда не зря призывал заниматься
Очищением своего ума, а не смотреть у кого писюн больше
Или левитация выше.
Это все вещи практики не касающиеся.
Мало того есть притча про аскета умеющего ходить по воде
И Будду с лодкой.
Будда в конце говорит о том что аскет потратил время и сылы
Не на то и зря. Можно за 10 минут переплыть а не 15 лет уситься по воде ходить.
Но вы этого не видите
Вы видете то что хотите
Хочеццо вам верить в чудо - хотя это бред.
Но вы верите
Часть людей думают о левитации вы с ними
И вам что Будда что б-г.
Вам лишь бы со своими мымлями поцацкаца.
Вам об одном - вы о другом.
Попробуйте сначала честно с собой разобрацуо:
Чего вы хотите.
Тут вы не найдете ни левитации ни чуда
Ни юда
Имхо
Все дело в том,что я не рассматриваю у кого левитация выше.
Мне интересно за счет какой силы происходит чудеса в буддизма
даже на примере того самого аскета из притчи которую вы привели
не может человек ходить по воде согласно законам физики
либо человек искусный иллюзионист,либо его на воде удерживает бог(как в аврамических религиях)
и вот кто источник чудес в буддизме мне не понятно
и судя по ответам на теме не понятно и буддистам
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#114 haus » 14.05.2016, 10:36

Ruslan писал(а):
masterjack писал(а):Буддисты верят что Будда не зря призывал заниматься
Очищением своего ума, а не смотреть у кого писюн больше
Или левитация выше.
Это все вещи практики не касающиеся.
Мало того есть притча про аскета умеющего ходить по воде
И Будду с лодкой.
Будда в конце говорит о том что аскет потратил время и сылы
Не на то и зря. Можно за 10 минут переплыть а не 15 лет уситься по воде ходить.
Но вы этого не видите
Вы видете то что хотите
Хочеццо вам верить в чудо - хотя это бред.
Но вы верите
Часть людей думают о левитации вы с ними
И вам что Будда что б-г.
Вам лишь бы со своими мымлями поцацкаца.
Вам об одном - вы о другом.
Попробуйте сначала честно с собой разобрацуо:
Чего вы хотите.
Тут вы не найдете ни левитации ни чуда
Ни юда
Имхо
Все дело в том,что я не рассматриваю у кого левитация выше.
Мне интересно за счет какой силы происходит чудеса в буддизма
даже на примере того самого аскета из притчи которую вы привели
не может человек ходить по воде согласно законам физики
либо человек искусный иллюзионист,либо его на воде удерживает бог(как в аврамических религиях)
и вот кто источник чудес в буддизме мне не понятно
и судя по ответам на теме не понятно и буддистам
вообщем мир который вокруг нас это вроде бы иллюзия.
все завист от сознания и веры.
вы хоть раз покидали тело сознательно, и удерживались, если нет, то вам сложно это понять.
очищенный ум может многое. так-же и падать может глубоко и далеко в ад.
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

#115 DitafonTiz » 14.05.2016, 11:08

За счет психических сил.Вы сначала делаете утверждение левитация противоречи,нарушает природу,а следом говорите докажите мне,расскажите как архат преодолевает гравитацию
Так вот есть взаимодействия кроме 4х взаимодействий (Электромагнитное,Гравитационное,сильное и слабое)
Вы же спрашиваете из собственной убежденности в том,каким все является
Постижение каким все является есть проветление в буддизме,а кроме описания пути к овладению иддхи(не чудес,а сверхспособностей) в каноне ничего нет.
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 492
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

#116 DitafonTiz » 14.05.2016, 11:13

Вы можете говорить что ввиду того что предмет веры(коли не засвидетельствовал то о чем говоришь),но для себя я нвшел аргументы :)
Все же цель и суть дхаммы-очищение,а ум чистый способен на многое,но такой ум надо взращивать
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 492
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

#117 Ruslan » 14.05.2016, 11:39

DitafonTiz писал(а):За счет психических сил.Вы сначала делаете утверждение левитация противоречи,нарушает природу,а следом говорите докажите мне,расскажите как архат преодолевает гравитацию
Так я выше пояснял,в теистических религиях пророкам нарушать законы природы помогал Бог который может нарушать все мыслимые и немыслимые законы так как он их создал.(сверхъестествееное существо)
В буддизме бога нет.Законов природы никто не создавал.Меня поэтому и интересует кто или что архатам помогал нарушить законы физики?
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#118 DitafonTiz » 14.05.2016, 11:57

Архат не нарушает никаких законов,как глаз видит часть спектра,так и неразвитый в уме видит часть действительности и овладевает тем,чем способен овладеть
Ум поднимает тело,ум не заканчивается мягким телом,ум способен овладеть способностям
Основа для них 4я джхана
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 492
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

  • 3

#119 masterjack » 14.05.2016, 13:02

Этж насколько нужно быть упоротым самовлюбленным
Чтобы считать себя познавшим все законы бытия
А все что я не могу - так это только в божьей власти.
И только бог может то чего я не могу.
Вы действительно считаете что познали все законы
Бытия материи?
Ответили на вопрос жизни смерти и всего прочего?
Вы дествительно познали все возможности той или иной
Формы ума-материи чтов приведенных примерах видите
Только возможности бога?
Не ну бред же.
Все что может произойти - происходит в рамках
Законов вселенной-мира-и всего такого.
Но Бог может сделать то что лежит вне этих законов.
Вам эта формулировка не кажется...очень глупой?
Без обид пацаны.©
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#120 Ruslan » 14.05.2016, 13:31

masterjack писал(а):Этж насколько нужно быть упоротым самовлюбленным
Чтобы считать себя познавшим все законы бытия
А все что я не могу - так это только в божьей власти.
И только бог может то чего я не могу.
Вы действительно считаете что познали все законы
Бытия материи?
Ответили на вопрос жизни смерти и всего прочего?
Вы дествительно познали все возможности той или иной
Формы ума-материи чтов приведенных примерах видите
Только возможности бога?
Не ну бред же.
Все что может произойти - происходит в рамках
Законов вселенной-мира-и всего такого.
Но Бог может сделать то что лежит вне этих законов.
Вам эта формулировка не кажется...очень глупой?
Без обид пацаны.©
Вообще то я атеист и про божью власть это не ко мне.
Божью власть я упоминаю в качестве объяснения теистов о их чудесах.
А вот вместо объяснений про ваши чудеса я наблюдаю переход на личность.
Это Будда вас этому научил?
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 9 гостей