Несколько вопросов от Сизифа:

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#141 Ruslan » 14.05.2016, 19:30

haus писал(а):Ruslan
не хочу хвалится, но это был я :thanks:
к сожалению делал без каких либо знаний, а по книги где мало что либо говорилось и просто из принципа, типо какой-то простак из старины мог увидеть свое сердце а я чо.
да и мысль была, что книга была региозная да и всем известная и если в ней лож. то вообще больше не притронусь.
по сути все просто. только в начале принуждать себя не просто. и потом как бы все само по себе делается.
в итоге до сих пор читаю, размышляю.
Согласно многочисленным суттам, достижение джханы возможно при устранении пяти помех.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)
Ruslan
Репутация: 625
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#142 DitafonTiz » 14.05.2016, 19:57

Ruslan писал(а):
haus писал(а):Ruslan
не хочу хвалится, но это был я :thanks:
к сожалению делал без каких либо знаний, а по книги где мало что либо говорилось и просто из принципа, типо какой-то простак из старины мог увидеть свое сердце а я чо.
да и мысль была, что книга была региозная да и всем известная и если в ней лож. то вообще больше не притронусь.
по сути все просто. только в начале принуждать себя не просто. и потом как бы все само по себе делается.
в итоге до сих пор читаю, размышляю.
Согласно многочисленным суттам, достижение джханы возможно при устранении пяти помех.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.
Вам до архатства одну джхану осталось развить :)
Эта дхамма об уничтожении пятен ума ;)
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 492
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

#143 Топпер » 14.05.2016, 20:00

Ruslan писал(а):Согласно многочисленным суттам, достижение джханы возможно при устранении пяти помех.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)
Токмо ещё и пять джхановых факторов нужно развить, а не только пять помех устранить.
Топпер

#144 М_а_р_к » 14.05.2016, 20:11

Топпер писал(а):Токмо ещё и пять джхановых факторов нужно развить, а не только пять помех устранить.
Зачем? Как видите, бханте, у нас и без этого до 3й доходят :shy: Это Вы просто застарелый консерватор :pop:
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#145 haus » 14.05.2016, 20:36

Путь в тысячу миль
начинается с одного шага :birds:
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

#146 uwei » 15.05.2016, 14:05

кстати, можно ли провести параллель нирваны с физикой в беседах со скептиками.
к примеру, нирвана это типа термо-динамическое равновесие и проч.? энтропия - антиэнтропия... черная дыра :lol:
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#147 DitafonTiz » 15.05.2016, 14:12

Нет,нельзя
Ты еще жив,но это пройдет
DitafonTiz
Аватара
Репутация: 492
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 22.04.2016
Традиция: Нет

#148 uwei » 15.05.2016, 14:28

DitafonTiz писал(а):Нет,нельзя

почему? карма это энергия. своего рода - почему б не провести паралель? типа поток кармич. энергии в равновесии.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#149 Dz » 15.05.2016, 18:03

Поток прекращается. Карма исчезает.
Да и я что-то не уверен, что карма - энергия. Это больше механизм действия естественного закона.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3031
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#150 ambient » 16.05.2016, 01:17

haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

:lol: :lol: :lol: ,первой Джханы достигнете а потом если захотите уже можете подумать на эту тему
ambient
Репутация: 430
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

#151 haus » 16.05.2016, 08:20

ambient писал(а):
haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

:lol: :lol: :lol: ,первой Джханы достигнете а потом если захотите уже можете подумать на эту тему
первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
вторая джхана-так как человек мирской, сложно постоянно уделять внимание первой джхане. она теряется и нужно время.
для третьего джханны надеюсь понятно без начальных не избавится от.
Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)
:doctor:
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

#152 uwei » 16.05.2016, 10:45

Dz писал(а):Поток прекращается. Карма исчезает.
Да и я что-то не уверен, что карма - энергия. Это больше механизм действия естественного закона.


а как насчет того, что энергия никуда не исчезает а переходит в разные состояния - согласно законам термодинамики. Это один товарищ усомнился, мол нирвана не возможна с точки зрения закона сохранения энергии - все равно должно что-то остаться.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 3

#153 М_а_р_к » 16.05.2016, 10:48

haus писал(а):первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
как это ни странно - не верю... :shy:

PS. К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#154 Sure » 16.05.2016, 11:02

М_а_р_к писал(а):
haus писал(а):первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
как это ни странно - не верю... :shy:

PS. К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...
Арахантам в миру трудно удержаться.
Sure
Репутация: 170
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#155 haus » 16.05.2016, 11:28

М_а_р_к писал(а):
haus писал(а):первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
как это ни странно - не верю... :shy:

PS. К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...
1-2 джханна очень легки в освоение, за короткое время.
3- джханна меня остановила из-за света, стабильного. я все практики остановил, меня это сильно поразило (удивило) поэтому не пишу про остальные джханны я даже не представляю что там. хотя любопытно. :eat:
да я хочу сказать этим, что на это не надо тратить пол-жизни, как многие утверждают, или те кто говорят что их можно освоить только в следующей жизни при наличие какой то кармы. это вообще бред. :facepalm:
их можно освоить за короткое время. только усиленно начать практиковать.
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

  • 3

#156 Sizif » 16.05.2016, 12:48

М_а_р_к писал(а):К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...
В нирвану уходят наверное.
Sizif
Репутация: 5
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09.05.2016
Традиция: Тхеравада

#157 masterjack » 16.05.2016, 13:06

Sizif писал(а):
М_а_р_к писал(а):К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...
В нирвану уходят наверное.
Не,я все еще тут.
Мои 5 минут затянулись :)
Правда я говорил про вступдение в поток ;)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#158 ambient » 16.05.2016, 13:13

haus писал(а):
ambient писал(а):
haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

:lol: :lol: :lol: ,первой Джханы достигнете а потом если захотите уже можете подумать на эту тему
первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
вторая джхана-так как человек мирской, сложно постоянно уделять внимание первой джхане. она теряется и нужно время.
для третьего джханны надеюсь понятно без начальных не избавится от.
Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)
:doctor:

настоящая первая джхана это уровень сотапанны,т.е вы уже считаете себя вступившим в поток ?
ambient
Репутация: 430
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

  • 5

#159 Топпер » 16.05.2016, 13:33

ambient писал(а):настоящая первая джхана это уровень сотапанны,т.е вы уже считаете себя вступившим в поток ?
Это не одно и то же. Можно достигать высших джхан, как учители Сиддхаттхи Готамы - Алара Калама и Уддака Рамапутта и при это не быть на ступенях святости.

И наоборот стать Сотапаной можно вообще не занимаясь медитацией.
Топпер

  • 1

#160 haus » 16.05.2016, 14:30

ambient
настоящая первая джхана это уровень сотапанны,т.е вы уже считаете себя вступившим в поток ?
а что так можно? :lol:
нет есть сутта где говорится про колеса, одни колеса сделали за месяц и он развалился, вторые пол года и они не развались. (я искал эту сутту ненашел, но вроде так примерно говорится)
со всеми теми качествами которые есть во мне, мне путь только в ад! :suspect:
smartwings, RedModern, Geksavit.
haus M
Аватара
Репутация: 35
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 09.01.2016
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 14 гостей