Буддийский форум «Тхеравада.ру»

haus писал(а):Ruslan
не хочу хвалится, но это был я
к сожалению делал без каких либо знаний, а по книги где мало что либо говорилось и просто из принципа, типо какой-то простак из старины мог увидеть свое сердце а я чо.
да и мысль была, что книга была региозная да и всем известная и если в ней лож. то вообще больше не притронусь.
по сути все просто. только в начале принуждать себя не просто. и потом как бы все само по себе делается.
в итоге до сих пор читаю, размышляю.

Согласно многочисленным суттам, достижение джханы возможно при устранении пяти помех.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

Ruslan писал(а):

haus писал(а):Ruslan
не хочу хвалится, но это был я
к сожалению делал без каких либо знаний, а по книги где мало что либо говорилось и просто из принципа, типо какой-то простак из старины мог увидеть свое сердце а я чо.
да и мысль была, что книга была региозная да и всем известная и если в ней лож. то вообще больше не притронусь.
по сути все просто. только в начале принуждать себя не просто. и потом как бы все само по себе делается.
в итоге до сих пор читаю, размышляю.

Согласно многочисленным суттам, достижение джханы возможно при устранении пяти помех.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

Вам до архатства одну джхану осталось развить :)
Эта дхамма об уничтожении пятен ума ;)

Ruslan писал(а):Согласно многочисленным суттам, достижение джханы возможно при устранении пяти помех.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

Токмо ещё и пять джхановых факторов нужно развить, а не только пять помех устранить.

Топпер писал(а):Токмо ещё и пять джхановых факторов нужно развить, а не только пять помех устранить.

Зачем? Как видите, бханте, у нас и без этого до 3й доходят Это Вы просто застарелый консерватор

Путь в тысячу миль
начинается с одного шага

кстати, можно ли провести параллель нирваны с физикой в беседах со скептиками.
к примеру, нирвана это типа термо-динамическое равновесие и проч.? энтропия - антиэнтропия... черная дыра

Нет,нельзя

DitafonTiz писал(а):Нет,нельзя

почему? карма это энергия. своего рода - почему б не провести паралель? типа поток кармич. энергии в равновесии.

Поток прекращается. Карма исчезает.
Да и я что-то не уверен, что карма - энергия. Это больше механизм действия естественного закона.

haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

,первой Джханы достигнете а потом если захотите уже можете подумать на эту тему

ambient писал(а):

haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

,первой Джханы достигнете а потом если захотите уже можете подумать на эту тему

первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
вторая джхана-так как человек мирской, сложно постоянно уделять внимание первой джхане. она теряется и нужно время.
для третьего джханны надеюсь понятно без начальных не избавится от.
Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

Dz писал(а):Поток прекращается. Карма исчезает.
Да и я что-то не уверен, что карма - энергия. Это больше механизм действия естественного закона.

а как насчет того, что энергия никуда не исчезает а переходит в разные состояния - согласно законам термодинамики. Это один товарищ усомнился, мол нирвана не возможна с точки зрения закона сохранения энергии - все равно должно что-то остаться.

haus писал(а):первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.

как это ни странно - не верю...

PS. К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...

М_а_р_к писал(а):

haus писал(а):первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.

как это ни странно - не верю...

PS. К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...

Арахантам в миру трудно удержаться.

М_а_р_к писал(а):

haus писал(а):первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.

как это ни странно - не верю...

PS. К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...

1-2 джханна очень легки в освоение, за короткое время.
3- джханна меня остановила из-за света, стабильного. я все практики остановил, меня это сильно поразило (удивило) поэтому не пишу про остальные джханны я даже не представляю что там. хотя любопытно.
да я хочу сказать этим, что на это не надо тратить пол-жизни, как многие утверждают, или те кто говорят что их можно освоить только в следующей жизни при наличие какой то кармы. это вообще бред.
их можно освоить за короткое время. только усиленно начать практиковать.

М_а_р_к писал(а):К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...

В нирвану уходят наверное.

Sizif писал(а):

М_а_р_к писал(а):К сожалению, у нас тут время от времени появляются "без пяти минут араханты". И достаточно скоро пропадают...

В нирвану уходят наверное.

Не,я все еще тут.
Мои 5 минут затянулись :)
Правда я говорил про вступдение в поток ;)

haus писал(а):

ambient писал(а):

haus писал(а):иногда думаю, если я приступлю, к примеру смогу развить 7 джхан.
то где искать учителей для 8-9джхан?
если сохранились сутты, то должны быть в этом мире Архаты и в наше время.

,первой Джханы достигнете а потом если захотите уже можете подумать на эту тему

первая джханна всегда при мне. она выручает когда на меня наплывает наплыв эмоций или мысли нехороший. я ухожу в первую джханну-это защитник.
вторая джхана-так как человек мирской, сложно постоянно уделять внимание первой джхане. она теряется и нужно время.
для третьего джханны надеюсь понятно без начальных не избавится от.
Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения (вичикиччха)

настоящая первая джхана это уровень сотапанны,т.е вы уже считаете себя вступившим в поток ?

ambient писал(а):настоящая первая джхана это уровень сотапанны,т.е вы уже считаете себя вступившим в поток ?

Это не одно и то же. Можно достигать высших джхан, как учители Сиддхаттхи Готамы - Алара Калама и Уддака Рамапутта и при это не быть на ступенях святости.

И наоборот стать Сотапаной можно вообще не занимаясь медитацией.

ambient
настоящая первая джхана это уровень сотапанны,т.е вы уже считаете себя вступившим в поток ?
а что так можно?
нет есть сутта где говорится про колеса, одни колеса сделали за месяц и он развалился, вторые пол года и они не развались. (я искал эту сутту ненашел, но вроде так примерно говорится)
со всеми теми качествами которые есть во мне, мне путь только в ад!