Страница 1 из 2

Добрый день!

Сообщение #1Добавлено: 02.07.2017, 15:32
Clarence
Регистрируясь на форуме, увидел что при выборе традиции отсутствует Махаяна. Почему так?

Сообщение #2Добавлено: 03.07.2017, 01:26
The Коля
Clarence писал(а):Регистрируясь на форуме, увидел что при выборе традиции отсутствует Махаяна. Почему так?
Есть дзен и ваджраяна что по сути махаяна.
под ваджраяной подразумевается тибетская традиция, под дзен (чань, тхиян) дальневосточная.
Есть еще буддизм чистой земли, но он толи слился с дзен, толи не является буддизмом в полном смысле этого слова даже в рамкаха махаяны.
Как бы там ни было, в России амидаисты почти не встречаются, так что графа "дзен" и "ваджраяна" вполне исчерпывают суть вопроса. Если, считаете себя последователем махаяны, Вы скорее всего в тибетской школе, тогда выбирайте "ваджраяна".

Сообщение #3Добавлено: 03.07.2017, 19:14
Clarence
но у меня нет учителя, который бы меня наставлял, а я читал что именно в этом состоит отличие Ваджраяны.
вообще я нахожусь в поиске, читал разные сутры и мне непонятно вот что - для того чтобы причислить себя к последователям той или иной традиции - что для этого нужно? согласие с воззрениями той или иной традиции? а если я разделяю и те и другие взгляды?
например, я хочу принести пользу всем живым существам, спасти их и вместе с тем считаю, что необходимо достичь просветления, освободиться прежде самому

Сообщение #4Добавлено: 03.07.2017, 19:25
Satou
Clarence писал(а):для того чтобы причислить себя к последователям той или иной традиции - что для этого нужно?
Нужно просто причислить себя к последователям сей традиции
А зачем вам себя к кому то причислять?

Сообщение #5Добавлено: 03.07.2017, 20:10
sk220976
Clarence писал(а):Регистрируясь на форуме, увидел что при выборе традиции отсутствует Махаяна. Почему так?
А где то есть чистая живая махаяна? (это не риторический вопрос)
ну и немного, конечно тут влияние традиции этого форума, он совсем не махаянский...

Сообщение #6Добавлено: 04.07.2017, 17:28
Clarence
Satou писал(а):А зачем вам себя к кому то причислять?
сам не знаю. действительно, зачем?

Сообщение #7Добавлено: 05.07.2017, 04:28
Белов
Clarence писал(а):я хочу принести пользу всем живым существам, спасти их
Разберитесь. Уверены, что это ваша личная идея? Займитесь собой. Если человек не может спасти себя, как он спасёт другого? И от чего спасать? Пока у вас много вопросов. Почитайте сутты на сайте. Любую тему, которая вам ближе. Затянет, начнёте разбираться. И вопросы уже другие будут.

Сообщение #8Добавлено: 05.07.2017, 06:45
Стёпа
Махаянское стремление спасти всех не спасённых существ, это желание жениться на всех этих существах, заняться с ними сексами, получить от этих сексов детей, и построить множество домов для совместной жизни. Это противоречит тхераваде. В тхераваде вообще сказано о том, когда надо отказаться от всех удовольствий и желаний, до или после того как стал архатом? А то ведь наверное есть те кто думают, что тхеравада призывает сначала стать архатом, и для достижения этой цели отказаться от всех желаний и удовольствий, а после того как стал архатом, после того как достиг цели, живи и наслаждайся удовольствиями, может быть есть те кто думают что тхеравада призывает к этому. А что если тхеравада призывает, отказаться от всех удовольствий именно после того как стал архатом? Но есть те кто думают, что после того как стал архатом начинается махаяна, а в махаяне сексы.

Сообщение #9Добавлено: 05.07.2017, 11:44
Dz
Clarence писал(а):я хочу принести пользу всем живым существам, спасти их
Красиво.
А они хотят?
Плюс, их бесконечно много.
Clarence писал(а):вместе с тем считаю, что необходимо достичь просветления, освободиться прежде самому
Правильно. Вот Будда. Он же сначала освободился, достиг просветления, и только потом учил других. Более того, пока живо его учение, другого самасамбудды не будет. А арахаты не учат обычно, по крайней мере не так, как Будда.
Теоретически, можно возжелать стать Буддой и стать им, но спасти таким образом получится не всех, а лишь тех, кто воспримет именно цикл учений именно этого конкретного Будды.
Так что "спасти всех" не работает в принципе.

Сообщение #10Добавлено: 05.07.2017, 20:02
sk220976
Так что "спасти всех" не работает в принципе
После же уничтожения страданий у всех живых существ в нирване в действительности оказывается, что ни одно живое существо не обрело уничтожения страданий в нирване.
И по какой причине?
Если у бодхисатвы есть представление "я", "личность", "существо", то он не является бодхисатвой.

©Ваджраччхедика (Алмазная) праджня-парамита сутра.

Цирата махаянской сутры тут не для агитации а просто что бы показать насколько по детски выглядат рассуждения о боддхисатве "отказывающегося от нирваны ради спасения всех существ".

П.с. кстати с т.з. некотороых веток махаяны от нирваны невозможно отказаться, потому что она является изначальной природой в противовес иллюзорной сансаре.

Сообщение #11Добавлено: 06.07.2017, 11:01
Dimitry
Стёпа писал(а):Махаянское стремление спасти всех не спасённых существ, это желание жениться на всех этих существах, заняться с ними сексами, получить от этих сексов детей, и построить множество домов для совместной жизни.
А это где такое сказано?
Цитатку процитировать не затруднит??

Сообщение #12Добавлено: 06.07.2017, 13:47
Белов
Dimitry писал(а):А это где такое сказано?
Похоже, что это идёт от мысли, идеи, что махаянский Будда может помочь только тем, с кем связан кармически. Значит, чтоб спасти больше людей, нужно с большим количеством пообщаться. Возможно это один из способов)
Стёпа писал(а):желание жениться на всех этих существах, заняться с ними сексами, получить от этих сексов детей, и построить множество домов для совместной жизни.

Сообщение #13Добавлено: 06.07.2017, 15:19
Кукай
Clarence писал(а):но у меня нет учителя, который бы меня наставлял, а я читал что именно в этом состоит отличие Ваджраяны.
вообще я нахожусь в поиске, читал разные сутры и мне непонятно вот что - для того чтобы причислить себя к последователям той или иной традиции - что для этого нужно? согласие с воззрениями той или иной традиции? а если я разделяю и те и другие взгляды?
например, я хочу принести пользу всем живым существам, спасти их и вместе с тем считаю, что необходимо достичь просветления, освободиться прежде самому

не спешите с учителем и с причислением.

Суть буддизма в практике и развитии осознанного восприятия реальности. Начать эту практику можно и самостоятельно.

Практика буддизма - это не ролевые игры в сангхи, в монашество, и не игры в учитель-ученик. Это наработка качеств. Терпения, сострадания, внимательности, аккуратности, осознанности.

Сообщение #14Добавлено: 06.07.2017, 19:21
Clarence
Благодарю всех за то, что поделились своей точкой зрения. Не со всеми согласен, однако ознакомившись с советами, полагаю что спешить мне незачем, я могу продолжить изучение сутр. Кстати говоря, я уже прочёл несколько, в том числе и самые знаменитые, именно Сутра о Цветке Лотоса Чудесной Дхармы, думаю, вдохновила меня на желание помочь всем живым существам

Сообщение #15Добавлено: 06.07.2017, 20:16
masterjack
Помогите мне забор построить и скважину пробить.
Поможете куче живых существ: я,жена,двое детей,две кошки и песик.
Опт же.

Сообщение #16Добавлено: 06.07.2017, 20:17
REG
masterjack писал(а):Помогите мне забор построить и скважину пробить.
Поможете куче живых существ: я,жена,двое детей,две кошки и песик.
Опт же.
хорошо, жди

Сообщение #17Добавлено: 06.07.2017, 20:23
Satou
masterjack писал(а):Помогите мне забор построить и скважину пробить.
Вспомнилась, ЕМНИП, цитата с баша
Зашли ко мне свидетели иеговы и рассказывали, что надо помогать ближним и тд. Предложил прибраться у меня дома, те молча удалились

Сообщение #18Добавлено: 06.07.2017, 20:26
REG
Satou писал(а):Зашли ко мне свидетели иеговы и рассказывали, что надо помогать ближним и тд. Предложил прибраться у меня дома, те молча удалились
к мудрости приходят через страдания.
пусть будет в ожидания в своих желаниях.

Сообщение #19Добавлено: 06.07.2017, 21:18
REG
masterjack писал(а):Помогите мне забор построить и скважину пробить.
Поможете куче живых существ: я,жена,двое детей,две кошки и песик.
Опт же.
ты этого, того, завязывай.
я пошутил., а то еще будешь потом винить меня.
если что я не при делах! :umnik:

Сообщение #20Добавлено: 06.07.2017, 21:55
Clarence
masterjack писал(а):Помогите мне забор построить и скважину пробить.
я имел в виду помощь страждущим и страдающим. несомненно и вам нужна помощь, будь в моих силах помочь вам построить забор, я бы так и поступил