О насекомых и карме.

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 Мика » 04.07.2017, 20:25

На днях ела абрикосы, и увидела в одной из них гусеницу. Мне все говорили убей ее, а мне стало жалко, к тому же она такая красивая, пушистая. Я ее бросила в траву. И мне потом все говорили, что это уже безумие, выбрасывать такое насекомое, чтоб оно опять вредило деревьям. Ну, а с точки зрения буддизма, как расценивается мой поступок? Все же надо было задушить это насекомое? А как тогда, накопилась бы негативная карма? Но, с другой стороны, есть тараканы, которых мне тоже жалко. Стараюсь не травить их, а просто не мусорить. Вообще уничтожение насекомых как-то отражается на карме? Казалось, такое маленькое, но ведь тоже живое существо, по сути.
Мика
Репутация: 6
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03.05.2017
Традиция: Нет

  • 3

#2 masterjack » 04.07.2017, 20:58

Есть мнение что насекомые не сильно отягощают карму".
А есть мнение что важно намерение.
Лично я придерживаюсь мнения что если ты видишь возможность не убивать
То лучше эту возможность реализовать.
Потому я стараюсь идя не наступать на жуков. Не убивать комаров и мух, а отгонять.
Но когда косой кошу траву то скорее всего геноцид насекомых на лицо.
Но имхо это разные вещи.
Косвенное и прямое.
Равно как вдыхая или едучи на машине я способствую смерти насекомых.
Но когда есть сознательное действие направленное на убийство насекомого тут мы пасс.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4326
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#3 Мика » 05.07.2017, 00:21

Спасибо за ваш ответ. Я с Вами согласна.

А можно еще один вопрос: какая карма людей, которые бездействуют в ситуации спасения. Вот например, человек идя на работу на улице увидел больную зверушку (котика, собачку или птенца). Он подумал "я мог бы его завезти в ветбольницу, у меня есть такая возможность" через минуту он думает "нет, этот птенец может быть заразным, не буду его брать в руки, свое здоровье важнее". Потом еще пару дней он сомневается, и его гложет мысль идти спасать животное или нет, он опять выбрал нет, но душевные муки его разбирают. А потом через некоторое время животного не оказалось, и он думает "ужас, наверно он умер в муках, или его кто добил", и он мучается в душе, и сожалеет о содеянном, вернее о бездействии. Какова карма такого человека? Он мог помочь, но не помог. Однако он и не причинял боль тому животному. Он просто сомневался, и мучался от неопределенности. Какова его карма? Он в будущей жизни переродится в больное животное для искупления вины? Или для воплощения в низшее существо этот поступок не считается основательным?
Мика
Репутация: 6
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03.05.2017
Традиция: Нет

#4 jenya80 » 05.07.2017, 05:51

ты мираж видела ?

представь , что все видимое это мираж.

тогда нет причин для волнения .

держись срединого пути .
если у тебя есть возможность не убить , то не убивай .
если нет такой возможности , то убей .

и не переживай так сильно , ведь всё кругом мираж ,т.е нет страдающего .
если будешь много думать , то ум не сконцентрируется .
если ум не сконцентрируется , то будешь вечно видеть мираж .
----------------
jenya80
Репутация: 5
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 12.05.2017
Традиция: Дзэн

  • 2

#5 Satou » 05.07.2017, 09:23

Мика писал(а):Какова его карма?
Нулевая, а вот угрызения совести могут привести к плохому, не могу найти сутту, но суть там такая - прошлое изменить нельзя и самое лучшее, что можно сделать это вести теперь жизнь в соответствии с дхаммой, а те кто считают, что за прошлые деяния они попадут в ад, попадут туда, как будто их затащили туда силой

jenya80 писал(а):представь , что все видимое это мираж
Побейтесь головой об стену, мираж же, больно не будет :deg:
Satou M
Репутация: 1078
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#6 jenya80 » 05.07.2017, 09:40

читай между строк внимательно
jenya80
Репутация: 5
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 12.05.2017
Традиция: Дзэн

  • 2

#7 Vladislav » 05.07.2017, 10:40

Мне всегда интересно такое - люди часто задумываются о насекомых, животных в качестве еды и т.д. но в реальной жизни мы же плодим более тяжкую карму от более банальных вещей... и совершаем их по отношению к другим ЛЮДЯМ.

В моем сознании это как-то все не соизмеримо по масштабам, я конечно могу ошибаться - но нужно занимать мысли более важным чем жучками, людей вокруг всегда больше и важнее.
Vladislav
Репутация: 732
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#8 masterjack » 05.07.2017, 11:10

Vladislav писал(а):В моем сознании это как-то все не соизмеримо по масштабам, я конечно могу ошибаться - но нужно занимать мысли более важным чем жучками, людей вокруг всегда больше и важнее.
я все более укореняюсь в мысли что стоит заниматься своим собственным умом.
а другим будь-то людям или жучкам можно совершать "добрые" поступки по мере возможностей и сил.
мы родились, мы можем шевелиться, мы что-то можем. если так - то можно сделать.
опять же в Сутте о Даянии Будда предлагает совершать "добрые" дела.
другое дело, что он все же обращает внимание на ум, с которым эти дела совершаются.
а раз так, то опять возвращаемся к тому, что надо и стоит прикладывать усилия к своему уму.
а потом когда он трансформируется и станет благим, то его действия будут полюбас нести "добро" людям, котикам и жучкам.
сейчас же, с неблагим умом есть вероятность того что "доброе" дело вполне может быть или стать "недобрым"
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4326
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#9 Elman » 05.07.2017, 14:04

Мика писал(а):какая карма людей, которые бездействуют в ситуации спасения.
Тоже задавал это вопрос. Вот что отвечал бханте Топпер: "Недействие камму не накапливает. Поэтому не испортите. Но вот если спасёте - накопите благую камму."
Elman
Репутация: 2
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17.02.2016
Традиция: Нет

#10 Мика » 05.07.2017, 16:46

Кстати, а где бханте Топпер? Почему он уже больше не отвечает в данном форуме?
Мика
Репутация: 6
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03.05.2017
Традиция: Нет

#11 seniaooo » 05.07.2017, 17:19

jenya80 писал(а):...если у тебя есть возможность не убить , то не убивай .
если нет такой возможности , то убей ....
например?
seniaooo
Аватара
Репутация: 99
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#12 sk220976 » 05.07.2017, 19:47

seniaooo писал(а): например?
бешеная собака в коридоре между заборов
sk220976 M
Аватара
Репутация: 437
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Дзэн

  • 1

#13 Белов » 06.07.2017, 09:32

sk220976 писал(а):бешеная собака в коридоре между заборов
можно вызвать службу, которая её отловит и возможно, выяснится, что собака вовсе не бешеная, а просто её довёл хозяин до отчаяния. Найдёте повод для убийства, считайте, что уже убили.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1338
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#14 Dimitry » 06.07.2017, 10:50

Мика писал(а):На днях ела абрикосы, и увидела в одной из них гусеницу.
Интересные абрикосы! Видать пестицидами не обработанные если там гусеница жила!!
Мне все говорили убей ее, а мне стало жалко, к тому же она такая красивая, пушистая. Я ее бросила в траву. И мне потом все говорили, что это уже безумие, выбрасывать такое насекомое, чтоб оно опять вредило деревьям.
Думаю выбросить не убивая есть наиболее наилучший вариант.
Не факт, что будет вредить, наиболее вероятно, что её съест лягушка или птица склюёт. Таким образом и происходит жизнь экосистемы.

Ну, а с точки зрения буддизма, как расценивается мой поступок? Все же надо было задушить это насекомое? А как тогда, накопилась бы негативная карма? Но, с другой стороны, есть тараканы, которых мне тоже жалко. Стараюсь не травить их, а просто не мусорить. Вообще уничтожение насекомых как-то отражается на карме? Казалось, такое маленькое, но ведь тоже живое существо, по сути.
Есть такие скользкие вопросы)))
Когда дома заводятся тараканы или клопы, то многие не хотят сами принимать решение. Хотят чтобы монах "благословил" на травление или хотя бы знакомые одобрили.
Но это именно тот вопрос, когда человек должен САМ, ЛИЧНО принять решение, не делая соучастником кого-либо.
Учимся принимать решения самостоятельно.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2368
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#15 Dimitry » 06.07.2017, 10:59

jenya80 писал(а):
и не переживай так сильно , ведь всё кругом мираж ,т.е нет страдающего .
если будешь много думать , то ум не сконцентрируется .
если ум не сконцентрируется , то будешь вечно видеть мираж .
----------------
Мираж оно конечно иллюзия... И тут важно не стать просто чёрствым к боли другого.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2368
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#16 seniaooo » 06.07.2017, 12:39

sk220976 писал(а):бешеная собака в коридоре между заборов
а бывает и так http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2906874- как тут определишь бешенный или нет?
seniaooo
Аватара
Репутация: 99
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#17 Dz » 06.07.2017, 15:09

Белов писал(а):можно вызвать службу, которая её отловит и возможно, выяснится, что собака вовсе не бешеная, а просто её довёл хозяин до отчаяния. Найдёте повод для убийства, считайте, что уже убили.
Это махаяна.
"На благо всех живых существ", "всех спасти", но при этом покромсать при удобном случае за милую душу :lol: Главное - без ненависти кромсать :lol:
...а иначе бы будизм не получил бы никаких преференций от властьдержащих в самурайской Японии и вечно воюющем Тибете.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2679
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#18 ura1 » 06.07.2017, 15:29

Elman писал(а):Тоже задавал это вопрос. Вот что отвечал бханте Топпер: "Недействие камму не накапливает. Поэтому не испортите. Но вот если спасёте - накопите благую камму."
еще как накапливает в тех случаях когда надо действовать а вы бездействуете, в особенности это касается руководителей различных степеней, Бханте Топпер вероятно говорит о монахах проживающих в монастырях, тогда он прав.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 87
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#19 REG » 06.07.2017, 15:38

так говорит масон, которые даже понятие не имеет во что он влез и какую цену может заплатить.
Топпер :lol: :facepalm:
REG
Аватара
Репутация: 0
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06.07.2017
Традиция: Нет

#20 ura1 » 06.07.2017, 15:40

Dimitry писал(а):Интересные абрикосы! Видать пестицидами не обработанные если там гусеница жила!!
интерес у меня в данном случае вызывает мотив действия садовода который обрабатывает абрикосы пестицидами,если говорить о Дхамме конечно.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 87
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 11 гостей