Саматха и випассана

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#41 zemlew » 03.03.2018, 11:36

SV писал(а):Пытаться ставить телегу впереди лошади?
Что вы называете попыткой ставить телегу впереди лошади? Если вы дальше про
Практиковать нужно соразмерно силам.
то конечно. Я собственно об этом и написал:
Поэтому надо просто спокойно практиковать, без спешки и ожиданий
Реально видя свои недостатки и понимая с чем надо работать и постепенно работая, расширяя зону комфорта
zemlew
Репутация: 22
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19.12.2017
Традиция: Нет

  • 1

#42 SV » 03.03.2018, 15:54

Что вы называете попыткой ставить телегу впереди лошади? Если вы дальше про

Когда начинают усердно медитировать вместо того чтоб в предварительных вещах утвердиться. А что значит "предварительных", см. здесь: http://theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13400
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#43 Nwad » 03.03.2018, 20:43

zemlew писал(а):Что вы называете попыткой ставить телегу впереди лошади? Если вы дальше про

СВ имел ввиду что без должно развитой нравственности и дисциплины Ваш ум не будет должным образом спокоен, чист и послушен для правильной концентрации. Это каноническое и фактическое положение вещей.

Тем неменее, будучи в интеренете мы не можем знать уровень нравственности того или инного человека а следовательно неможем давать советы в ту или инную сторону. К томуже есть люди у которых всё проходит хорошо и само по себе по определённым каммическим причинам и медитируя ониипросто пребывают в хорошем состоянии, для них это не практика а удовольствие/потребность ...

Поэтому нужен либо мудрый учитель либо иметь мудрость самому, с тем и другим имеются кадровые проблемы ..
Nwad
Аватара
Репутация: 197
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#44 zemlew » 03.03.2018, 22:44

SV писал(а):Когда начинают усердно медитировать вместо того чтоб в предварительных вещах утвердиться. А что значит "предварительных", см. здесь: http://theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm
Мы вроде с вами это обсуждали уже. Я лично не встречал людей, у которых много страстей и кто бы много выдерживал медитировать (обычно долго концентрироваться человек не владеющий собой не может, ведь если бы он такой был - то все прочие вещи, вроде нравственности, уже были бы). У вас видимо, другой опыт, насколько я помню?
zemlew
Репутация: 22
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19.12.2017
Традиция: Нет

#45 SV » 04.03.2018, 15:26

Я лично не встречал людей, у которых много страстей и кто бы много выдерживал медитировать

А я встречал, и очень много встречал :shy: В Суанмоке тайском один завсегдатай так и вовсе сказал, что там это классика жанра - зарядить духовные баратерйки 10-дневным ретритом, а потом отрываться по-полной в местах злачных разных. Ну и публика там на ретритах на этих :facepalm: Некоторые, конечно, не выдерживают, и сваливают уже на 2 день, до процентов 60-70 досиживает до финала, т.е. утра 11 дня.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13400
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#46 zemlew » 04.03.2018, 19:46

SV писал(а):А я встречал, и очень много встречал :shy: В Суанмоке тайском один завсегдатай так и вовсе сказал, что там это классика жанра - зарядить духовные баратерйки 10-дневным ретритом, а потом отрываться по-полной в местах злачных разных.
Любопытно, конечно. Но это же не так просто, 10 дней по жесткому расписанию высидеть человеку, особенно не готовому. Даже если умеешь медитировать и ум не блуждает, то с чисто физической точки зрения будут же проблемы - спина может побаливать, ноги и т.д. Если в правильной позе часов 10-12 в день.. У меня бы мотивации точно не хватило сидеть, чтобы потом пойти просто потусить. Можно же и просто с удовольствием время провести, без всяких сидений, если не интересует просветление и т.д. :red: Ну или я один такой "лох", а вокруг люди, которым не проблема 10 дней посидеть просто так, по приколу (?).
zemlew
Репутация: 22
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19.12.2017
Традиция: Нет

  • 1

#47 Nwad » 04.03.2018, 21:05

Если такие ретриты не подкреплены ежедневной практикой то смысла ноль, таже самая жажда чувственных удовольствий.. имхо
Nwad
Аватара
Репутация: 197
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#48 SV » 05.03.2018, 04:28

Ну или я один такой "лох", а вокруг люди, которым не проблема 10 дней посидеть просто так, по приколу (?).

У некоторых может быть такой садо-мазо эффект - потрудился, напрягся, упёрся рогом - а потом зато такое облегчение... На 10 день у всех мрачная маска на лице, а на утро 11, когда ретрит закончен, всем прям сияют :lol: Даже "готовы повторить" (c) ))

Большинство ретритчиков, по словам ведущего (и консультирующего) вообще неизвестно чем занимаются во время медитации. Например, думают о приятном - во всех смыслах этого слова :shy: :deg:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13400
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#49 ura1 » 05.03.2018, 11:20

SV писал(а):А я встречал, и очень много встречал :shy: В Суанмоке тайском один завсегдатай так и вовсе сказал, что там это классика жанра - зарядить духовные баратерйки 10-дневным ретритом, а потом отрываться по-полной в местах злачных разных...
До боли знакомая ситуация, в данном варианте ретрит используется как средство очищения до тех пор пока человек не прозреет и не изменит образ жизни, ум хозяйничает, посколька привычка получать удовольствия порождена и не оставлена,
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 107
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#50 zemlew » 05.03.2018, 12:57

SV, забавно, конечно. В таких ритритах и правда смысла немного, хотя кто знает, может какая-то польза людям и есть, лучшем чем ничего для кого-то.
zemlew
Репутация: 22
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19.12.2017
Традиция: Нет

#51 SV » 05.03.2018, 14:39

Не знаю. Может, если хоть какая-то саморефлексия появится, уже лучше, чем вообще ничего. Хотя, если 10 дней думать только о приятном.... :lol:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13400
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 8 гостей