Какой смысл в Ниббане?

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#241 Дмитрий Карих » 14.12.2017, 11:19

Дутия камабху сутта: Камабху (II)

...Читта задал ему следующий вопрос: «В чём разница между монахом, который умер, и монахом, который достиг прекращения восприятия и чувствования?»
«В случае с монахом, который умер, его телесные формации прекратились и затихли, его словесные формации прекратились и затихли, его умственные формации прекратились и затихли, его жизненная сила полностью исчерпалась, его тепло утратилось, его способности отключены. Но в случае с монахом, который достиг прекращения восприятия и чувствования, его телесные формации прекратились и затихли, его словесные формации прекратились и затихли, его умственные формации прекратились и затихли, но его жизненная сила не исчерпана, тепло не утратилось, и его способности яркие и чёткие. В этом разница между монахом, который умер, и монахом, который достиг прекращения восприятия и чувствования».

Разница лишь в том, что "туловище" продолжает биологическую активность. А так это абсолютное ничего. Способ почувствовать смерть будучи ещё живым. Настораживает, не даёт покоя то, что "почувствовавшие" это абсолютное ничего, очарованы им и стремятся обратно. Для меня это, пока что непостижимо. :sad:
Дмитрий Карих M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.10.2017
Традиция: Нет

  • 1

#242 EvgeniyF » 14.12.2017, 11:32

Дмитрий Карих писал(а):
Разница лишь в том, что "туловище" продолжает биологическую активность. А так это абсолютное ничего. Способ почувствовать смерть будучи ещё живым. Настораживает, не даёт покоя то, что "почувствовавшие" это абсолютное ничего, очарованы им и стремятся обратно. Для меня это, пока что непостижимо. :sad:

Дорогой друг. Можно совет? Никогда не соглашайтесь с тем, что Вы в глубине души не чувствуете правильным и полезным для себя. Никогда не считайте, что Вам стоит постигать то, что Вы не можете постичь. Слова - это такая ложь. Только понимание внутри Вас есть истина.

Каждое Ваше размышление об истине - это очередной кирпич в строительстве своего освобождения. На этом пути нет движения назад. Есть только движение вперед циклами. Каждое ощущение нирваны будет все более глубоким, а каждое переживание страдания все более легким. Вы никогда не движетесь назад. Внутри нас есть НЕЧТО, что принимает только те истины, которые нам сейчас нужны и полезны и отвергает все остальное.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

#243 Белов » 14.12.2017, 15:16

EvgeniyF писал(а):Его учение прекрасно. Он предлагает очень быстрый путь трансформации без лишнего философствования
И где отряды его последователей также быстро и легко постигшие? У Ошо слишком много слов. По сути не о чём. Просто красивые слова. Не более.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1410
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#244 zRo » 14.12.2017, 20:38

Способ почувствовать смерть будучи ещё живым.

какой ужас. к счастью, это не так
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 953
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#245 Temporary » 14.12.2017, 21:39

Дмитрий Карих писал(а):А так это абсолютное ничего. Способ почувствовать смерть будучи ещё живым.
Ниббана, и ниродха как ее переживание, - это не смерть, это бессмертие. Когда есть зависимое возникновение, тогда есть старение и смерть, когда его нет, тогда нет старения и смерти.
It always ends
Temporary M
Аватара
Откуда: Краснодар
Репутация: 102
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 01.09.2015
Традиция: Тхеравада

#246 Olivin » 14.12.2017, 23:18

Белов писал(а):У Ошо слишком много слов. По сути не о чём. Просто красивые слова. Не более.
Ну, это не так. Ошо проповедует весьма здравые мысли, которые могут помочь в жизни. Во всяком случае, последователи Ошо - весьма продвинутые и адекватно воспринимающие мир люди.
Основное отличие учений Ошо от учения Будды (мое субъективное): Ошо учит воспринимать жизнь как праздник и только здесь и сейчас, а Будда - сансару как страдание. Так что, каждый (если кому-то нирвана не нужна) волен выбрать то, что больше нравится.
Olivin В сети
Репутация: 300
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

#247 Ringelblume » 15.12.2017, 01:05

Olivin писал(а):Ошо учит воспринимать жизнь как праздник и только здесь и сейчас,

Поражаютсь теми, кто не может разглядеть в Ошо обманьщика и продавца духовнаго.
Ringelblume
Репутация: 89
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

  • 1

#248 Maksim Furin » 15.12.2017, 02:49

что "почувствовавшие" это абсолютное ничего, очарованы им и стремятся обратно. Для меня это, пока что непостижимо.

Бханте Вималарамси. Сферы Бесконечного.
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению
Maksim Furin M
Аватара
Откуда: Киев
Репутация: 844
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27.09.2016
Традиция: Нет

#249 EvgeniyF » 15.12.2017, 05:45

Ringelblume писал(а):Поражаютсь теми, кто не может разглядеть в Ошо обманьщика и продавца духовнаго.


А на основании чего Вы его видите обманьщиком? На основании мнения людей? У него последователей было очень много, да и сейчас.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

  • 1

#250 Ringelblume » 15.12.2017, 09:22

EvgeniyF писал(а):А на основании чего Вы его видите обманьщиком? На основании мнения людей?

На основании того, что я у него прочел.
Всё им написанное- тонны макулатуры.
Ringelblume
Репутация: 89
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

#251 EvgeniyF » 15.12.2017, 09:26

Ringelblume писал(а):На основании того, что я у него прочел.
Всё им написанное- тонны макулатуры.

Я бы обсудил с Вами в деталях. Но кажется на этом форуме нельзя. Потому что мои сообщения про Ошо удалили.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

  • 1

#252 Ringelblume » 15.12.2017, 09:42

EvgeniyF писал(а):Я бы обсудил с Вами в деталях.

Не в курсе можно ли тут про Ошо, но лутьше не надо.
Скажем так, для играющихся в духовность, его писаньки самое то.
Ringelblume
Репутация: 89
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

#253 EvgeniyF » 15.12.2017, 09:46

Ringelblume писал(а):Не в курсе можно ли тут про Ошо, но лутьше не надо.
Скажем так, для играющихся в духовность, его писаньки самое то.

Я и буддизм признаю и учение Ошо. Не вижу разногласий. А Вы видите? укажите, пожалуйста.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

  • 1

#254 Ringelblume » 15.12.2017, 09:54

EvgeniyF писал(а):Я и буддизм признаю и учение Ошо.

Наверное Вы пока не много вникли в буддизм.
Ringelblume
Репутация: 89
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

#255 EvgeniyF » 15.12.2017, 09:56

Ringelblume писал(а):Наверное Вы пока не много вникли в буддизм.

Наверное. А может вник так, что перестал существовать буддийский путь.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

  • 2

#256 Ringelblume » 15.12.2017, 10:11

EvgeniyF писал(а):Наверное. А может вник так, что перестал существовать буддийский путь.

Как сектант Вам отвечу.
Дело в том, что Дхамма существовала всегда, как и основополагающие законы мироздания.
Это, что то вообще из глубины бездны, там где реликтовое излучение свое начало берет.

Так что сравнивать это с чем бы то , чем люди интересуются...как то не корректно.
Ringelblume
Репутация: 89
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

#257 EvgeniyF » 15.12.2017, 10:19

Ringelblume писал(а):Как сектант Вам отвечу.
Дело в том, что Дхамма существовала всегда, как и основополагающие законы мироздания.
Это, что то вообще из глубины бездны, там где реликтовое излучение свое начало берет.

Так что сравнивать это с чем бы то , чем люди интересуются...как то не корректно.

Не спорю. Только последнее предложение не понял. Я сравнил это с чем-то, чем люди интересуются? Не уловил мысль.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

  • 2

#258 zRo » 15.12.2017, 19:29

сам достаточно много прочитал у Ошо до/во время знакомства с буддизмом. у него много завязано на страсти и он не возбраняет страсть, а это очень опасно. потом, динамическая медитация - сугубо лично придуманная практика, тоже довольно противоречивая. Ошо, конечно, умный и эрудированный был мужик, но к Дхамме и настоящей мудрости, увы, не дорос
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 953
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#259 EvgeniyF » 15.12.2017, 19:50

zRo писал(а):сам достаточно много прочитал у Ошо до/во время знакомства с буддизмом. у него много завязано на страсти и он не возбраняет страсть, а это очень опасно. потом, динамическая медитация - сугубо лично придуманная практика, тоже довольно противоречивая. Ошо, конечно, умный и эрудированный был мужик, но к Дхамме и настоящей мудрости, увы, не дорос

Насчет страсти согласен - немного противоречиво. Но динамическая медитация очень полезна, потому что есть выход эмоциям, есть осознанность, потом 15 минут идет традиционной медитации, если Вы внимательно изучили.

Он предлагает сначала все эмоции выразить, чтобы не мешали, а потом сесть и 15 минут помедитировать качественно.
EvgeniyF
Репутация: 13
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12.12.2017
Традиция: Дзэн

  • 2

#260 Ringelblume » 16.12.2017, 08:07

EvgeniyF писал(а):Он предлагает сначала

Ошо не знал как и что с умом делать.Следовательно ни чему, кроме подобной чепухи, научить не мог.
Ringelblume
Репутация: 89
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 10.09.2016
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: Olivin и 12 гостей