Потребности и инстинкты

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 Ibgotru » 31.10.2017, 16:05

У человека есть потребности и инстинкты, например: 1) еда и вода; 2) воздух; 3) сон. Что тогда насчет таких инстинктов, как: 1) инстинкт самосохранения (когда человек вынужден оборонятся - либо ты, либо тебя); 2) инстинкт размножения (как ни крути, а физиологическая потребность в сексе присутствует); 3) желание и потребность двигаться/заниматься спортом (опять же - физиология, ведь движение - жизнь)? Мне очень близок буддизм, но не как религия, а как жизненная философия, которую можно применять практически и в этой жизни, будучи мирянином. Но передо мной встает вопрос, как быть с этими моментами?
Ibgotru
Репутация: 1
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31.10.2017
Традиция: Тхеравада

  • 1

#2 zRo » 31.10.2017, 18:19

Но передо мной встает вопрос, как быть с этими моментами?

Вы не указали главного, что вас в них смущает? в чем проблема-то? (:
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 905
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#3 Ibgotru » 31.10.2017, 18:32

zRo писал(а):Вы не указали главного, что вас в них смущает? в чем проблема-то? (:
Ну на сколько я понимаю, любая привязанность или страсть противоречит философии буддизма. Если говорить о сексе/самообороне/спорте, то мы в целом хоть и можем делать это без привязанности и страсти, но, так или иначе, считается, что нужно избегать этого. Разве нет?
Ibgotru
Репутация: 1
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31.10.2017
Традиция: Тхеравада

#4 Дмитрий Карих » 31.10.2017, 21:02

Присоединяюсь к вопросу. Особенно интересует инстинкт самосохранения. Как поступит Арахант если окажется объектом нападения злоумышленника который недвусмысленно намеревается его убить или как минимум серьёзно покалечить?
Дмитрий Карих M В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 8
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 23.10.2017
Традиция: Нет

  • 3

#5 masterjack » 31.10.2017, 22:34

Для мирян, особенно тех кто только начинает
(В этом становлении) есть предписания которые стоит соблюдать.
Остальное можно помнить и знать.
Что вот когда-то может быть встанет вопрос о том что и как да почему.
Но эти вопросы пока что больше игры разума и фантазии.
И пока все предписания не станут частью вашего ума, основой его и поддержкой, браться за другое не стоит спешить.
А среди предписаний мирянам нет запрета секса или походов в зал.
Есть запрет прелюбодейства, совращения замужних и тп.
Охрана дверей чувств и умеренность в еде- это следующие этапы.
А ум араханта для нас может как ум нобелевского лауреата по математике для детсадовского малыша.
Нипанятна. Далеко еще и много работы.
Имхо.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4444
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#6 Taia » 31.10.2017, 22:36

Дмитрий Карих писал(а):Присоединяюсь к вопросу. Особенно интересует инстинкт самосохранения. Как поступит Арахант если окажется объектом нападения злоумышленника который недвусмысленно намеревается его убить или как минимум серьёзно покалечить?
Он не будет защищаться и будет убит.
Так же известный случай с Махамагголаной, который обладал развитыми сверхспособностями. На него собирались напасть разбойники, но он, узнав заранее об их приходе, уходил через замочную скважину. Так несколько раз. Однако в последний раз он не успел и его убили. (сработала камма)
Taia
Аватара
Репутация: 83
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 24.08.2017
Традиция: Тхеравада

  • 3

#7 masterjack » 31.10.2017, 23:23

есть еще истории о монахе, которого привязали лианами к дереву и он умер на нем, так как не захотел лианы рвать.
есть история о монахе который медитировал с другими монахами и его начал есть то ли тигр, то ли другая какая кошка, и этот монах не захотел кричал и отрывать своих братьев от медитации и кажется его таки скушали или он умер в итоге.
но опять же отмечу, что это у них такое естественное состояние ума.
в котором невозно совершение действий вроде убийства, лжи, прелюбодеяния.
наши же умы еще состоят из цепляний, потому подобные штуки для наших умов еще далеки.
думается для повального большинства очень далеки.
но бывают и исключения конечно же.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4444
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#8 Ibgotru » 31.10.2017, 23:41

Taia и masterjack, могу я поинтересоваться немного не по теме, чтобы не создавать новую? Посоветуйте, пожалуйста, литературу именно для мирян. Сколько не ищу, ничего не могу найти (
Ibgotru
Репутация: 1
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31.10.2017
Традиция: Тхеравада

  • 2

#9 Maksim Furin » 31.10.2017, 23:59

Ibgotru, Буддийская практика для мирян. Бхиккху Кхантипало
Для примера.

И недавно созданная тема на форуме, со списком сутт в которым так или иначе фигурируют миряне.
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению
Maksim Furin M
Аватара
Откуда: Киев
Репутация: 785
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 27.09.2016
Традиция: Нет

  • 1

#10 masterjack » 01.11.2017, 00:24

вот еще тема на форуме с книгами
/viewtopic.php?f=5&t=181
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4444
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#11 Странник » 01.11.2017, 00:34

Ibgotru писал(а):Что тогда насчет таких инстинктов
У человека нет инстинктов.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 979
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 Sure » 01.11.2017, 09:20

Дмитрий Карих писал(а):Присоединяюсь к вопросу. Особенно интересует инстинкт самосохранения. Как поступит Арахант если окажется объектом нападения злоумышленника который недвусмысленно намеревается его убить или как минимум серьёзно покалечить?
Тут очень все жестко
вот сутта например
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn21-kakacupama-sutta-sv.htm
Монахи, даже если бы разбойники беспощадно отрезали бы вам одну часть тела за другой двуручной пилой, тот, кто зародит злой ум по отношению к ним, не будет исполнять моего учения.
И это даже не Араханты.Араханту самособой это даже не страшно.
Sure
Репутация: 145
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

#13 Sure » 01.11.2017, 09:22

Taia писал(а):Он не будет защищаться и будет убит.
Так же известный случай с Махамагголаной, который обладал развитыми сверхспособностями. На него собирались напасть разбойники, но он, узнав заранее об их приходе, уходил через замочную скважину. Так несколько раз. Однако в последний раз он не успел и его убили. (сработала камма)
Откуда эта история?
Sure
Репутация: 145
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#14 Dz » 01.11.2017, 11:28

Главное - особенно в начале - не попутать себя с арахантом или монахом. Интересующийся новичок ни то, ни другое)
Для новичка не терминальная ахимса нужна, а работа со своим умом прежде всего, и нравственностью. Остальное само придёт кода будет надо, если правильно делать в соответствии с постепенным Б8П.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2728
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#15 Дмитрий Карих » 01.11.2017, 11:55

Странник писал(а):У человека нет инстинктов.
Обоснуйте пожалуйста. Только так, чтобы не опровергать научные аксиомы и не впадать в словоблудие подменяя терминологию и понятия.
Дмитрий Карих M В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 8
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 23.10.2017
Традиция: Нет

  • 3

#16 Странник » 01.11.2017, 12:07

Дмитрий Карих писал(а):Обоснуйте пожалуйста.
я не занимаюсь инстинктами, но так говорят мои коллеги, которые этим занимаются. Вот тут, например, почитайте.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 979
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#17 Taia » 01.11.2017, 13:35

Sure писал(а):Откуда эта история?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маудгальяяна. Есть упоминание в Джатаках (не даю ссылку, на сайте они в pdf)
Taia
Аватара
Репутация: 83
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 24.08.2017
Традиция: Тхеравада

#18 Дмитрий Карих » 01.11.2017, 15:20

Странник писал(а):Вот тут, например, почитайте.
Материал интересный но крайне спорный для того, чтобы на его основе делать безапелляционные утверждения.
Дмитрий Карих M В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 8
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 23.10.2017
Традиция: Нет

#19 Странник » 02.11.2017, 09:58

Дмитрий Карих писал(а):Материал интересный но крайне спорный для того, чтобы на его основе делать безапелляционные утверждения.
Это популярное изложение, на его основе не делается никаких выводов - сам этот текст и есть вывод из научных теорий.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 979
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#20 Dz » 02.11.2017, 12:37

Ну это смотря что поднимать под "инстинктом".) даже если брать то, что определено в статье, у человеческих детёнышей инстинктов хватает, начиная от нахождения и сосания груди
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2728
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 7 гостей