Как решать проблему с вредными насекомыми

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#41 PavelPAS » 25.12.2019, 15:25

Anton B писал(а):И всё-же, тракторист не иёт убивать, у него не намеренья
Тракторист вспашкой убивает полевые травы, чтобы освободить почву для тех видов трав, которые считаются полезными культурами. Только тракторист об этом не думает вообще, он просто пашет. Точно также лётчик бомбардировщика не убивает, он просто кидает бомбы в квадрат. Разное отношение, разные последствия для психики. А какая у вас цель? Не страдать? Вот как задумался - так и начинаются страдания.

Карму наматывают ИМХО гнев и ненависть. Типа "ах вот вы гады паразиты, я вас подавлю всех". Тракторист вообще о траве, которую убивает, не думает, а потому и карму себе не мотает.
Последний раз редактировалось PavelPAS 25.12.2019, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
PavelPAS
Репутация: 20
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

#42 Топпер » 25.12.2019, 15:27

PavelPAS писал(а):Тракторист вспашкой убивает полевые травы, чтобы освободить почву для тех видов трав, которые считаются полезными культурами. Только тракторист об этом не думает вообще, он просто пашет. Точно также лётчик бомбардировщика не убивает, он просто кидает бомбы в квадрат. Разное отношение, разные последствия для психики. А какая у вас цель? Не страдать? Вот как задумался - так и начинаются страдания.
Последствия разные если мы в первом случае имеем в виду, что гибнет только трава у которой нет сознания и во втором, когда гибнут тысячи людей.
В первом случае для каммы неблагого результата нет, во втором он огромен.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2231
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#43 PavelPAS » 25.12.2019, 15:30

Топпер писал(а):Последствия разные если мы в первом случае имеем в виду, что гибнет только трава у которой нет сознания и во втором, когда гибнут тысячи людей.
В первом случае для каммы неблагого результата нет, во втором он огромен.
Если имеем в виду - да. А если просто механически делаем и делаем, и вообще как роботы, не думаем ни о целях, ни о последствиях? Что с кармой?
По мне так уйма людей живут как роботы, потому что так принято. Люди вообще не задумываются а живут как все.
PavelPAS
Репутация: 20
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

#44 Топпер » 25.12.2019, 15:46

PavelPAS писал(а):Если имеем в виду - да. [
"Имеем в виду" - это в смысле имеем в виду вводную, что тракторист переворачивает пласты земли в которых только растения (нет животных)
А если просто механически делаем и делаем, и вообще как роботы, не думаем ни о целях, ни о последствиях? Что с кармой?
В первом случае, если есть только трава, но нет насекомых то ничего. Во втором случае - пойдём в ад, скорее всего.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2231
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#45 Anton B » 26.12.2019, 18:07

PavelPAS писал(а):сли имеем в виду - да. А если просто механически делаем и делаем, и вообще как роботы, не думаем ни о целях, ни о последствиях? Что с кармой?
По мне так уйма людей живут как роботы, потому что так принято. Люди вообще не задумываются а живут как все.
Люди то не думают, но в подсознание вина остаётся, и она давит. И ещё, не может человек, идя в армию, не понимать, что он идёт убивать людей, тракторист идёт растить хлеб, в этом разница. Хотя, камма тракториста тоже может страдать
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#46 Nolic » 26.12.2019, 18:28

Anton B писал(а):И ещё, не может человек, идя в армию, не понимать, что он идёт убивать людей
может
Nolic
Репутация: 43
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#47 Anton B » 26.12.2019, 18:56

Плохо представляю, как?
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#48 Nolic » 26.12.2019, 19:03

Anton B писал(а):Плохо представляю, как?
К примеру хотел ходить в море штурманом и оказался в вмф и только потом понял куда попал
Nolic
Репутация: 43
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#49 Anton B » 26.12.2019, 19:19

Это другое, мне кажется. Войнов учат убивать., не понимать они не могут.
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#50 Nolic » 26.12.2019, 19:24

Anton B писал(а):Это другое, мне кажется. Войнов учат убивать., не понимать они не могут.
Да конечно это скорее исключение из правил .
Nolic
Репутация: 43
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#51 PavelPAS » 27.12.2019, 15:50

Anton B писал(а):Войнов учат убивать., не понимать они не могут.
Глупости. "Войны" - это не мужчины "мужи", а солдатики 18 лет, "личинки человека", таких ещё пару лет в монахи не берут потому что недоразвитые личности. Все армии мира состоят из детей, африканские и наша (РФ) в особенности. Даже офицеров мало учат, а солдат не учат вовсе. И убивать их не учат, их учат подчиняться, что в общем-то не сложно, т.к. их только-только прям со школьной парты и от родительской сиськи оторвали. И большинство солдатиков идут в армию как телята на бойню, вообще ничего не понимая, и думая только как бы самим выкрутиться. Ессно есть и некая политобработка, чтобы оправдать что враги плохие, но я уверен что подавляющее большинство солдатиков думает больше о себе, а как начнётся бой, ляжет в окопе и будет лежать в лёжку закрыв голову руками - герои бывают, но обычно долго не живут.

В общем, вопрос таки в том, как отношение к делу меняет карму. По мне так это весьма важно. Уверен, мало какой солдат обозначит свою цель "я иду убивать".
PavelPAS
Репутация: 20
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

#52 Nolic » 27.12.2019, 16:11

PavelPAS писал(а):В общем, вопрос таки в том, как отношение к делу меняет карму.
делать надо без привязанности а значит не ожидая результата. это в конечном итоге должно дать полезные плоды. Имеет ли значение в таком случае чем заниматься?думаю что человек притягивается в ту или иную сферу опять же кармически. не понимая этого положения Дхаммы о непривязанности невозможно освободиться от зависимости даже если вкладываться в работу на все 100.или нет?
Nolic
Репутация: 43
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#53 Anton B » 28.12.2019, 15:58

PavelPAS писал(а):Глупости. "Войны" - это не мужчины "мужи", а солдатики 18 лет, "личинки человека", таких ещё пару лет в монахи не берут потому что недоразвитые личности. Все армии мира состоят из детей, африканские и наша (РФ) в особенности. Даже офицеров мало учат, а солдат не учат вовсе. И убивать их не учат, их учат подчиняться, что в общем-то не сложно, т.к. их только-только прям со школьной парты и от родительской сиськи оторвали. И большинство солдатиков идут в армию как телята на бойню, вообще ничего не понимая, и думая только как бы самим выкрутиться. Ессно есть и некая политобработка, чтобы оправдать что враги плохие, но я уверен что подавляющее большинство солдатиков думает больше о себе, а как начнётся бой, ляжет в окопе и будет лежать в лёжку закрыв голову руками - герои бывают, но обычно долго не живут.

В общем, вопрос таки в том, как отношение к делу меняет карму. По мне так это весьма важно. Уверен, мало какой солдат обозначит свою цель "я иду убивать".
Правильно, они, в большинстве случаях, не имеют злобы, особенно, молодые ребята. По этому последствие для каммы меньше, чем у тех, кто хочет убит из ненависти, или жажды. Но 18 лет - достаточный возраст,чтобы понимать, что нажатие кнопки, заберет жизнь и приносит страдания другому человеку. Даже если они не хотят убить, идя в армию, они принимают это. Ведь, не смотря на все красивые обложки, работа солдата - убивать, и они понимают этот факт. Если не осознанно, то подсознательно, принимают его. И возраст не может быть оправданием. В 5-6 лет, дети уже могут понять, что делают другому больно, Оне ещё не знают, посему это плохо, но многие и в старости этого не знают

А вообще, да, камма зависит от намеренья, только, мы не всегда его осознаём.
Anton B M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 12.11.2019
Традиция: Нет

#54 Nolic » 28.12.2019, 19:56

Anton B писал(а):Если не осознанно, то подсознательно, принимают его
сознательный шаг это шаг свободного человека.
Nolic
Репутация: 43
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#55 Топпер » 28.12.2019, 21:32

Anton B писал(а): Ведь, не смотря на все красивые обложки, работа солдата - убивать, и они понимают этот факт. .
В основном плац мести. На тумбочке дневальным стоять, снег чистить. Полковнику или генералу на дембельский аккорд дачу строить. Водку после отбоя пьянствовать.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2231
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#56 Топпер » 28.12.2019, 21:33

PavelPAS писал(а):Все армии мира состоят из детей, африканские и наша (РФ) в особенности. Даже офицеров мало учат, а солдат не учат вовсе.
18 лет это совершенно не дети. С 16-ти полная уголовная ответственность наступает.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2231
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#57 Vartans » 28.12.2019, 21:47

здесь будет уместным спросить "а как раньше жили", без химикатов, и какой смысл сейчас выращивать свое.
А вообще -- это смотря кто спрашивает. Если применительно к нам, то у нас есть доступ в интернет (к научным и прикладным знаниям), обширный выбор сортов и видов культур. Так что можно справиться и без химикатов. Использовать отпугивающие/защитные методы.

Прекрасная вещь -- вермикомпостирование, биогумус поднимает урожайность раза в три.

Скрытый текст
1. Участок изолировать живой изгородью для уменьшения миграции вредителей с соседних участков.

2. Заложить защитную полосу из грецкого ореха.

3. Рядом с участком создать микрозаповедник полезных насекомых площадью 0,1 га.

4. Оставить часть дикорастущей растительности (синяк обыкновенный, молочай лозный, морковь дикая и т. п.) по периметру сада. Если дикорастущих медоносов нет, следует посеять их (фацелию, озимый рапс, гречиху в соотношении 1:1:1) по периметру сада и в междурядьях через каждые 100 м. Сеют с помощью зерновой сеялки в оптимальные сроки.

5. Развесить искусственные места гнездования из снопиков тростника (по 20-25 стеблей), где смогут перезимовать златоглазки, одинокие пчелы. Снопики развешивают отверстиями вниз на высоте 1-1,5 м на каждом дереве в саду и в защитной полосе по периметру участка.

6. Оборудовать места зимовки для божьих коровок. Для этого в защитной полосе через каждые

70-100 м насыпать кучи щебня (около 0,5 м3), можно строительный мусор. Ежегодно летом уничтожать сорняки на этих кучах.

7. В зимний период подкармливать насекомоядных птиц на территории участка. В конце зимы или ранней весной вывесить дуплянки в саду и по периметру через каждые 100 м в защитной полосе.

8. В период вегетации раз в 10 дней обследовать участок по двум диагоналям и по периметру, с целью выяснить видовой состав вредителей.

9. В соответствии с результатами обследования приобрести необходимое количество биопрепаратов

Источник: https://www.activestudy.info/ekologicheskie-metody-borby-s-vreditelyami-sada/ © Зооинженерный факультет МСХА
Vartans
Репутация: 0
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27.12.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#58 Дмитрий Карих » 02.07.2020, 20:09

А если абстрагироваться от сельского хозяйства и взять банальную ситуацию: сосуществование клопов и человека в одном помещении. По моему оно не возможно в принципе. Если комары это временная неприятность, и всегда можно выгнать "кровожадную" самку в окно, фактически не причинив смерти, то клопы по сути своей существуют чтобы есть человека. Если даже выкинуть клопа на улицу - он умрёт. Если ничего с ними не делать, то они расплодятся в таком количестве, что из "лёгкой неприятности" превратятся в "серьёзную угрозу" здоровью как минимум. Получается выбора практически нет. Либо уйти, подарив им квартиру (оберкая их на голодную смерть в пустом помещении), либо уничтожать их ядом, причинив смерть менее болезненную чем от голода.

Топпер писал(а):Жизнь в сансаре - это обычно выбор между плохим и очень плохим.
Вы как всегда правы, бханте. Мы не способны не причинять зла. :sad:
Дмитрий Карих M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 23
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 23.10.2017
Традиция: Нет

  • 1

#59 SV » 03.07.2020, 23:51

Если ничего с ними не делать, то они расплодятся в таком количестве, что из "лёгкой неприятности" превратятся в "серьёзную угрозу" здоровью как минимум. Получается выбора практически нет. Либо уйти, подарив им квартиру (оберкая их на голодную смерть в пустом помещении), либо уничтожать их ядом, причинив смерть менее болезненную чем от голода.

Вот почему архат не может быть домохозяином дольше 7 дней :deg:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14679
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#60 Топпер » 04.07.2020, 06:54

SV писал(а):Вот почему архат не может быть домохозяином дольше 7 дней :deg:

Скрытый текст
Рассказ о гусаре-схимнике
Блестящий гусар, граф Алексей Буланов, как правильно сообщил Бендер, был действительно героем аристократического Петербурга. Имя великолепного кавалериста и кутилы не сходило с уст чопорных обитателей дворцов по Английской набережной и со столбцов светской хроники. Очень часто на страницах иллюстрированных журналов появлялся фотографический портрет красавца-гусара -- куртка, расшитая бранденбурами и отороченная зернистым каракулем, высокие прилизанные височки и короткий победительный нос.

За графом Булановым катилась слава участника многих тайных дуэлей, имевших роковой исход, явных романов с наикрасивейшими, неприступнейшими дамами света, сумасшедших выходок против уважаемых в обществе особ и прочувствованных кутежей, неизбежно кончавшихся избиением штафирок.

Граф был красив, молод, богат, счастлив в любви, счастлив в картах и в наследовании имущества. Родственники его умирали быстро, и наследства их увеличивали и без того огромное богатство.

Он был дерзок и смел. Он помогал абиссинскому негусу Менелику в его войне с итальянцами. Он сидел под большими абиссинскими звездами, закутавшись в белый бурнус, и глядел в трехверстную карту местности. Свет факелов бросал шатающиеся тени на прилизанные височки графа. У ног его сидел новый друг, абиссинский мальчик Васька*. Разгромив войска итальянского короля*, граф вернулся в Петербург вместе с абиссинцем Васькой. Петербург встретил героя цветами и шампанским. Граф Алексей снова погрузился в беспечную пучину наслаждений. О нем продолжали говорить с удвоенным восхищением, женщины травились из-за него, мужчины завидовали. На запятках графской кареты, пролетавшей по Миллионной, неизменно стоял абиссинец, вызывая своей чернотой и тонким станом изумление прохожих. И внезапно все кончилось. Граф Алексей Буланов исчез. Княгиня Белорусско-Балтийская*, последняя пассия графа, была безутешна. Таинственное исчезновение графа наделало много шуму. Газеты были полны догадками. Сыщики сбились с ног. Но все было тщетно. Следы графа не находились.

Когда шум уже затихал, из Аверкиевой пустыни пришло письмо, все объяснившее. Блестящий граф, герой аристократического Петербурга, Валтасар XIX века -- принял схиму. Передавали ужасающие подробности. Говорили, что граф-монах носит вериги в несколько пудов, что он, привыкший к тонкой французской кухне, питается теперь только картофельной шелухой. Поднялся вихрь предположений. Говорили, что графу было видение умершей матери. Женщины плакали. У подъезда княгини Белорусско-Балтийской стояли вереницы карет. Княгиня с мужем принимали соболезнования. Рождались новые слухи. Ждали графа назад. Говорили, что это временное помешательство на религиозной почве. Утверждали, что граф бежал от долгов. Передавали, что виною всему несчастный роман. А на самом деле гусар пошел в монахи, чтобы постичь жизнь. Назад он не вернулся. Мало-помалу о нем забыли. Княгиня Балтийская познакомилась с итальянским певцом, а абиссинец Васька уехал на родину.

В обители граф Алексей Буланов, принявший имя Евпла, изнурял себя великими подвигами. Он действительно носил вериги, но ему показалось, что этого недостаточно для познания жизни. Тогда он изобрел себе особую монашескую форму: клобук с отвесным козырьком, закрывающим все лицо, и рясу, связывающую движения. С благословения игумена он стал носить эту форму. Но и этого показалось ему мало. Обуянный гордыней смирения, он удалился в лесную землянку и стал жить в дубовом гробу.

Подвиг схимника Евпла наполнил удивлением обитель. Он ел только сухари, запас которых ему возобновляли раз в три месяца.

Так прошло двадцать лет. Евпл считал свою жизнь мудрой, правильной и единственно верной. Жить ему стало необыкновенно легко, и мысли его были хрустальными. Он постиг жизнь и понял, что иначе жить нельзя. Однажды он с удивлением заметил, что на том месте, где он в продолжение двадцати лет привык находить сухари, ничего не было. Он не ел четыре дня. На пятый день пришел неизвестный ему старик в лаптях и сказал, что мужики сожгли помещика, а монахов выселили большевики и устроили в обители совхоз. Оставив сухари, старик, плача, ушел. Схимник не понял старика. Светлый и тихий, он лежал в гробу и радовался познанию жизни. Старик-крестьянин продолжал носить сухари.

Так прошло еще несколько никем не потревоженных лет. Однажды только дверь землянки растворилась, и несколько человек, согнувшись, вошли в нее. Они подошли к гробу и принялись молча рассматривать старца. Это были рослые люди в сапогах со шпорами, в огромных галифе и с маузерами в деревянных полированных ящиках. Старец лежал в гробу, вытянув руки, и смотрел на пришельцев лучезарным взглядом. Длинная и легкая серая борода закрывала половину гроба. Незнакомцы зазвенели шпорами, пожали плечами и удалились, бережно прикрыв за собою дверь. Время шло. Жизнь раскрылась перед схимником во всей своей полноте и сладости.
В ночь, наступившую за тем днем, когда схимник окончательно понял, что все в его познании светло, он неожиданно проснулся. Это его удивило. Он никогда не просыпался ночью. Размышляя о том, что его разбудило, он снова заснул и сейчас же опять проснулся, чувствуя сильное жжение в спине. Постигая причину этого жжения, он старался заснуть, но не мог. Что-то мешало ему. Он не спал до утра. В следующую ночь его снова кто-то разбудил. Он проворочался до утра, тихо стеная и, незаметно для самого себя, почесывая руки. Днем, поднявшись, он случайно заглянул в гроб. Тогда он понял все. По углам его мрачной постели быстро перебегали вишневого цвета клопы. Схимнику сделалось противно. В этот же день пришел старик с сухарями. И вот подвижник, молчавший двадцать лет, заговорил. Он попросил принести ему немножко керосину. Услышав речь великого молчальника, крестьянин опешил. Однако, стыдясь почему-то и пряча бутылочку, он принес керосин. Как только старик ушел, отшельник дрожащей рукой смазал все швы и пазы гроба. Впервые за три дня Евпл заснул спокойно. Его ничто не потревожило. Смазывал он керосином гроб и в следующие дни. Но через два месяца понял, что керосином вывести клопов нельзя. По ночам он быстро переворачивался и громко молился, но молитвы помогали еще меньше керосина. Прошло полгода в невыразимых мучениях, прежде чем отшельник обратился к старику снова. Вторая просьба еще больше поразила старика.
Скрытый текст
Схимник просил привезти ему из города порошок "Арагац" против клопов. Но и "Арагац" не помог. Клопы размножались необыкновенно быстро и кусали немилосердно. Могучее здоровье схимника, которое не могло сломить двадцатипятилетнее постничество, -- заметно ухудшалось. Началась темная отчаянная жизнь. Гроб стал казаться схимнику Евплу омерзительным и неудобным. Ночью, по совету крестьянина, он лучиною жег клопов. Клопы умирали, но не сдавались.

Было испробовано последнее средство -- продукты бр. Глик -- розовая жидкость с запахом отравленного персика под названием "Клопин". Но и это не помогло. Положение ухудшалось. Через два года от начала великой борьбы отшельник случайно заметил, что совершенно перестал думать о смысле жизни, потому что круглые сутки занимался травлей клопов.

Тогда он понял, что ошибся. Жизнь так же, как и двадцать пять лет тому назад, была темна и загадочна. Уйти от мирской тревоги не удалось. Жить телом на земле, а душою на небесах оказалось невозможным. Тогда старец встал и проворно вышел из землянки. Он стоял среди темного зеленого леса. Была ранняя сухая осень. У самой землянки выперлось из-под земли целое семейство белых грибов-толстобрюшек. Неведомая птаха сидела на ветке и пела solo. Послышался шум проходящего поезда. Земля задрожала. Жизнь была прекрасна. Старец, не оглядываясь, пошел вперед.

Сейчас он служит кучером конной базы Московского коммунального хозяйства.
12 стульев.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2231
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 25 гостей