Архаты современности

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 Maxim0501 » 10.01.2021, 17:19

Есть ли на сегодняшний день люди , которые достигли араханта (или хотя бы первой стадии просветления)?
Maxim0501
Репутация: 0
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10.01.2021
Традиция: Тхеравада

  • 3

#2 Топпер » 10.01.2021, 18:35

Maxim0501 писал(а):Есть ли на сегодняшний день люди , которые достигли араханта (или хотя бы первой стадии просветления)?
Возможно есть. Будда говорил, что пока монахи соблюдают Дхамму-Винайу Араханты будут.

Другое дело, что нет способов доподлинной верификации. Их не было даже в древности, когда другие Араханты иногда не могли различить Араханта-новичка и тащили его к Будде (Будда - мог), и тем более нет доподлинных методов в наше время.
А все эти идеи, что тот или иной большой учитель или мастер или учёный монах - Арахант, которые транслируются их учениками (особенно, когда учитель уже умер), не более чем социальная установка и бренд монастыря или иной структуры, образованной вокруг монаха.
Доподлинно сказать, что тот или иной учитель был Арахантом, не будучи Буддой (или хотя бы другим Арахантом) - невозможно.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2287
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#3 PavelPAS » 10.01.2021, 21:39

Топпер писал(а):Доподлинно сказать, что тот или иной учитель был Арахантом, не будучи ... хотя бы другим Арахантом ... - невозможно.
Тема архатства в тхераваде мне тоже инетересна. Это любопытный вопрос хотя бы на уровне "теологии" - может ли Архат знать такие вещи доподлинно, может ли он видеть чужие умы и т.д. Ессно, с точки зрения буквы канона. Т.е. вопрос есть ли догмат о безошибочности архатов. Должен ли архат быть святым в плане безошибочности, и канонизируется ли автоматом всё сказанное архатом. Если нет, то и вопроса нет. Если да, то тогда возможна линия преемственности, где передаётся что-то типа подписанных сертификатов. Если не путаю, именно что-то такое по сей день ведётся в дзен, хотя там избегают слова "архат". Также есть нюанс, как уже было замечено в других темах, монахи не могут мирянам сообщать о своих личных заслугах, т.е. инфа может не разглашаться. Но может где-то есть скрытые негласные линии преемственности? Вопрос топикстартера интересен ещё и в разрезе "а сохранилась ли вообще арья-сангха, т.е. хоть 1 современный арья в монахах", как бы неприлично такой вопрос ни звучал же (Будда умер, арью днём с огнём не найти, в каноне все слова поменяли оттенки смыслов и их выворачивают все как хотят - такое звучит не очень).

И наконец, ещё вопрос. Когда жил последний официально и публично признанный тхеравадой архат?
PavelPAS
Репутация: 34
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

#4 ver2hay » 18.01.2021, 16:52

Доподлинно сказать, что тот или иной учитель был Арахантом, не будучи Буддой (или хотя бы другим Арахантом) - невозможно.

Здравствуйте, а чем отличается Арахант от Будды?
ver2hay В сети
Репутация: 0
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18.01.2021
Традиция: Тхеравада

#5 ver2hay » Вчера, 16:40

Здравствуйте, а чем отличается Арахант от Будды?

Я понял. Спасибо.

А скажите, пожалуйста, зачем было Будде или Араханту приходить к Будде чтобы засвидетельствовать просветление? Если они достигли этого, то им не нужно это доказывать.
ver2hay В сети
Репутация: 0
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18.01.2021
Традиция: Тхеравада

#6 Nolic » Вчера, 18:07

ver2hay писал(а):А скажите, пожалуйста, зачем было Будде или Араханту приходить к Будде чтобы засвидетельствовать просветление?
для того чтобы пойти к Будде или Араханту для начала нужно знать об его (их) существовании и местонахождении. без этого думаю не получится.
Nolic
Репутация: 51
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#7 Dof » Вчера, 19:33

ver2hay писал(а):А скажите, пожалуйста, зачем было Будде или Араханту приходить к Будде чтобы засвидетельствовать просветление? Если они достигли этого, то им не нужно это доказывать.
Чтобы поблагодарить учителя и также, чтобы помочь прочим монахам, которые вдохновятся и смогут с верой прислушиваться к советам такого монаха.
Dof
Репутация: 91
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 24.11.2018
Традиция: Тхеравада

#8 ver2hay » Сегодня, 09:12

Здравствуйте.
Как известно у "Будды" было два учителя, которые показали ему путь, а он его развил дальше. Основную методику они ему показали.

Так "Буддой" считается тот кто достиг просветления самостоятельно и поделился им с другими. Почему же считается, что "Будда" достиг этого самостоятельно?
ver2hay В сети
Репутация: 0
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18.01.2021
Традиция: Тхеравада

#9 Nolic » Сегодня, 10:15

ver2hay писал(а):Так "Буддой" считается тот кто достиг просветления самостоятельно и поделился им с другими. Почему же считается, что "Будда" достиг этого самостоятельно?
Считается только то что понял сам даже если тебя этому учат другие.
https://www.youtube.com/watch?v=j18KEI5sJB4
Nolic
Репутация: 51
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 22 гостя