SV писал(а):Это всё понятно.... Существа ведут себя неправильно и потом расхлебывают последствия...
Интересует меня, откуда изначально взялись такие вообще несовершенные существа.
Откуда взялось яйцо? Из курицы. А курица откуда? Из яйца. А яйцо откуда? Из курицы. А курица откуда....
Разве вы не видите, что можно долго продолжать в таком же духе
Но Будда говорит нам так: "И теперь с безостаточным прекращением курицы наступает безостаточное прекращение яйца". Поэтому правильный вопрос, умелый, а не неумелый - это как прекратить "курицу", т.е. жажду, злобу, невежество. Вот и всё. И что было вначале - курица или яйцо - во-первых, неважно, во-вторых этого невозможно увидеть из-за бесконечности причино-следственной связи
Говорят "С безначальных времен". Но в этом нет ответа почему и как.
Ответ есть. Потому что невежество было. Оттуда и взялись. А невежество было, потому что были загрязнения. А загрязнения были, потому что было невежество... а ....
Не хороший пример про курицу и яйца !
...Вообще- то из курици начинается все ...
Если проследить гениологию "Курицы " , то мы найдем , что существа вначале размножались вегитативно . выходит вначале была курица ! А еще раньше жизнь зарождалась в глубинах океана у разломов в первобытном бульене
Значит и у "Курици" начало есть ! У всего есть начало и конец . У Сансары есть конец -- зародыш освобождения в каждом страдающем приведет к прекращению ... Все непостоянно !!! А первый закон непостоянства строится на дуальности возникновение /угасание . Значит сама Сансара тоже возникает и угасает . Существа ВОЗНИКАЮТ и угасают . Другое дело если масштабы не подъемные для умовосприятия ! Будда не говорил , что сансара вечна и безначальна ! ОН НЕ ГОВОРИЛ ЭТОГО !! Он запрещал утверждать это! Откуда-то взяли , что раз он не говорил , то он утверждал , но такой подход
не совсем правильный . Думаю , что умом он не мог найти начало ( слишком далеко во времени , ведь ум ограничен даже у Будд ) Но при этом он понимал , что закон непостоянства предполагает возникновение Сансары . А что стало ее причиной ? -- Это уже второй разговор .. Не Сама Сансара точно , есть более высокого порядка обобщение , и более общие причины не связанные с жаждой ЖС . То есть то , что зарождает жажду ... изначальный толчок
А у этого чего-то есть еще более глубокая причина . Но все же .. сама по себе Сансара не вечна .. Это только одна из вспышек в череде Сансар ( также как наша вселенная всего лишь вспышка в череде вселенных , которые составляют ожерелье Сансары )