Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#101 **Акхандха** » 27.03.2014, 18:20

Ярослав писал(а):А я тут ищу того кто вышел из круга Сансары. Тот кто не выбрался из него научить ничему не может.

Зачем Вы такого человека ищете? Вы же сами сказали, что

Ярослав писал(а):А Будда вот говорил. - Учась у самого себя, кого назову я учителем? - Автономность. Сознательность. Самостоятельность в научении.

и что

Ярослав писал(а):Слова других не весят и пылинки. Будь то Будда, Бог, хоть вся вселенная.

Вот сами и выходите, раз так в себе уверены.

#102 **Ярослав** » 27.03.2014, 18:42

Настенька писал(а):
Ярослав писал(а):А я тут ищу того кто вышел из круга Сансары. Тот кто не выбрался из него научить ничему не может.
Зачем Вы такого человека ищете?

Как зачем? Побеседовать с ним. Не тыкать пальцем ему что он возгордился в познаниях, умениях, или что еще, показывая этим лишь нечистоту своего сердца, а проявив смирение поучиться у него, не тому что он знает, тому что он умеет.

#103 **Топпер** » 27.03.2014, 18:45

Вы попробуйте проявить смирение и "потребить Дхамму не у самого элитного учителя"

#104 **Акхандха** » 27.03.2014, 18:54

Ярослав писал(а):а проявив смирение поучиться у него,

Проявить смирение придется в самом начале. Потому что иначе Вы будете всякий раз проходить мимо таких людей, не сможете их даже увидеть.
Если для Вас даже слова Будды ничего не стоят, то я даже не могу представить КАКОГО же вы учителя ищете.

#105 **Ярослав** » 27.03.2014, 18:58

Топпер писал(а):Вы попробуйте проявить смирение и "потребить Дхамму не у самого элитного учителя"

Вы с какой целью периодически ездите в Тай? Побеседовать со старшими. У меня такой возможности нет.
Я ищу среди тех кто попадается мне. И мне интересен человек умеющий, а не знающий. Научить может только умелый.

Мое почтение к вам.

Настенька писал(а): Потому что иначе Вы будете всякий раз проходить мимо таких людей, не сможете их даже увидеть.

Постараюсь не пройти. Слова их бегут впереди их. Дела их бегут впереди их. Только костер может дать тепло. Книги о тепле, тепла не излучают.

Если для Вас даже слова Будды ничего не стоят, то я даже не могу представить КАКОГО же вы учителя ищете.

Такого, который реализовал его слова. Только тот кто победил себя, может показать слабости ближнего.

#106 **Кхеминда** » 27.03.2014, 19:35

Detonator писал(а):У будды описаны восприятия глаза, рта, уха, осязания и ума. _Этих_ восприятий там нет.

более в Ниббане того нет не только восприятия, но и воспринимающего.

#107 **Свинья Хавронская** » 27.03.2014, 20:31

очередная упая только не махаянская а тхеравадинская.

в махаяне сказано не существует ни не существует

это значит что таки есть воспринимающий и есть восприятие в паранирване

#108 **Detonator** » 27.03.2014, 20:48

Eugeny писал(а):более в Ниббане того нет не только восприятия, но и воспринимающего.

Евгений, я не верю ни тому что в Махаяне ни тому что в Тхераваде, наверняка истина посередине. Проверю сам :)

#109 **Топпер** » 27.03.2014, 21:14

Detonator писал(а):
Eugeny писал(а):более в Ниббане того нет не только восприятия, но и воспринимающего.

Евгений, я не верю ни тому что в Махаяне ни тому что в Тхераваде, наверняка истина посередине. Проверю сам :)

Так обусловленные дхаммы - они же не в вакууме существуют. Они - продукт породивших их условий. В частности - каммы. Если Патиччасамуппаду посмотрите то увидите, что винняна и нама-рупа существуют благодаря действию санкхар и авидджжи. Если авидджжи нет, санкхары не срабатывают. Соответственно винняна и нама-рупа не появляются.

#110 **Акхандха** » 27.03.2014, 21:16

Свинья Хавронская писал(а):в махаяне сказано не существует ни не существует

В Каноне сказано, что всё угасает. Дойдёте до Ниббаны - сами увидите это.
Ярослав прав: надо обязательно проверить самому, чтобы говорить наверняка.

Свинья Хавронская писал(а):это значит что таки есть воспринимающий и есть восприятие в паранирване

нету. в этом и вся восхитительность Ниббаны. когда страдание заканчивается, выясняется, что и воспринимающего нет. и всё - полный покой.

#111 **Ярослав** » 27.03.2014, 21:49

Настенька писал(а):Ярослав прав: надо обязательно проверить самому, чтобы говорить наверняка.

Не проверить самому, а подавать свой голос только тогда, когда убедишься лично сам, что тот или иной постулат написанный в книгах соответствует действительности. Только так можно утвердить в жизни учение Будды. Только так познаётся истина.

нету. в этом и вся восхитительность Ниббаны. когда страдание заканчивается, выясняется, что и воспринимающего нет. и всё - полный покой.

Читаем внимательно свои собственные слова. - надо обязательно проверить самому, чтобы говорить наверняка.

#112 **Ярослав** » 27.03.2014, 21:51

Топпер писал(а):Так обусловленные дхаммы - они же не в вакууме существуют.

Вакуума не существует.

#113 **Акхандха** » 27.03.2014, 21:56

Ярослав писал(а):а подавать свой голос только тогда, когда убедишься лично сам, что тот или иной постулат написанный в книгах соответствует действительности. Только так можно утвердить в жизни учение Будды. Только так познаётся истина.

Я уже писала выше - что я говорю это из собственного опыта. Причем сначала был опыт, а потом уже началось изучение Буддизма. И удивление - как здорово, уже это всё описано.

#114 **Ярослав** » 27.03.2014, 22:56

Настенька писал(а):
Ярослав писал(а):а подавать свой голос только тогда, когда убедишься лично сам, что тот или иной постулат написанный в книгах соответствует действительности. Только так можно утвердить в жизни учение Будды. Только так познаётся истина.
Я уже писала выше - что я говорю это из собственного опыта.

Ну и прекрасно, я что разве выказываю недовольство чем нибудь? Севершенно нет.

Причем сначала был опыт, а потом уже началось изучение Буддизма. И удивление - как здорово, уже это всё описано.

Одно вот только, к чему привели все эти опыты?

#115 **Акхандха** » 27.03.2014, 23:09

Ярослав писал(а):Одно вот только, к чему привели все эти опыты?

К переоценке ценностей.
К изменению приоритетов в жизни.
К отказу от множества желаний.
К успокоению.
К большей простоте.
К еще большей доброте к людям, чем раньше.

Хватит, или еще писать? :smile:

#116 **Ярослав** » 27.03.2014, 23:41

Настенька писал(а):
Ярослав писал(а):Одно вот только, к чему привели все эти опыты?
К переоценке ценностей. К изменению приоритетов в жизни. К отказу от множества желаний. К успокоению.
К большей простоте. К еще большей доброте к людям, чем раньше.

И прекрасно, что человек меняется в лучшую сторону.
Но, я обнаружил, что учение Будды, это не только мораль, этика или нравственность, доброта, милосердие или сострадание..

Хватит, или еще писать?

Да я вроде и не просил такого ответа.

#117 **Акхандха** » 27.03.2014, 23:43

стерто

#118 **aNiMa-00170** » 28.03.2014, 00:00

M(29) -- "Святая жизнь, проповедуемая Татагатой, не имеет своей целью достижения абсолютной нравственности, известности и уважения, медитативных поглощений ума или понимания истинной природы этой реальности. Это всего лишь этапы. И, удовлетворившийся ими, может, забыв истинную цель, возгордиться, впасть в небрежность, хвалить себя и унижать других, живя в страдании. Помните, абсолютное и нерушимое освобождение ума от всех загрязнений, является целью этой святой жизни, ее основой и ее завершением."
....

#119 **Акхандха** » 28.03.2014, 00:12

aNiMa-00170 писал(а):Помните, абсолютное и нерушимое освобождение ума от всех загрязнений, является целью этой святой жизни, ее основой и ее завершением."

Совершенно верно. Цель учения Будды - избавление от страданий. Поскольку страдания порождает наш собственный ум, то чтобы этой цели достичь нужно его очистить.

#120 **Ярослав** » 28.03.2014, 00:24

aNiMa-00170 писал(а):Помните, абсолютное и нерушимое освобождение ума от всех загрязнений, является целью этой святой жизни, ее основой и ее завершением

Удивительные и верные слова. Ум свободный от загрязнений, во всех видит Изначальное, и Единое.
Загрязнения же всегда вызывают дискомфорт, конфликт, недовольство, по отношению к кому угодно или к чему угодно.

Но и очищение ума это еще не всё.
Колесо Сансары движется или в сторону падения, или поворачивается вспять (на примере присутствия Будды Сакьямуни).
Остановиться оно не может. Поэтому очищение ума это еще не конец.

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Помогите разрешить противоречие

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)