Страница 1 из 1

Арахант и Будда: разница

Сообщение #1Добавлено: 31.03.2014, 21:58
Акхандха
Может быть такая тема уже была конечно...
Но вот, разъясните мне пожалуйста разницу между Буддой и Арахантом.

Сообщение #2Добавлено: 31.03.2014, 23:03
Epihod
Будда самостоятельно открывает Путь к Освобождению, арахант - следуя Дхамме, изложенной Буддой. Это если вкратце. Будду между прочим тоже называют Арахантом. А вообще есть три типа Будд:

1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.

На сайте все замечательно изложено в "понятиях и терминах".

Сообщение #3Добавлено: 01.04.2014, 01:55
Кхеминда
По сути все три типа будд являются арахантами, и все араханты являются каким либо видом Будд, по сути это синоним.

Сообщение #4Добавлено: 01.04.2014, 03:03
Топпер
Eugeny писал(а):По сути все три типа будд являются арахантами, и все араханты являются каким либо видом Будд, по сути это синоним.
Точнее все Будды - Араханты. Но не все Араханты Саммасамбудды.

Сообщение #5Добавлено: 01.04.2014, 08:24
Акхандха
Вот скажем, какой-то монах практикует и достигает полного просветления.
Как его будут называть?

Топпер писал(а):Но не все Араханты Саммасамбудды.
в чем отличия Саммасамбудды? чем он например отличается от Пачекка будды, который сам находит путь в просветлению? тем, что учит других?

Сообщение #6Добавлено: 01.04.2014, 12:04
Акхандха
А другие Араханты разве не могут учить? если могут, то в чем тогда их отличие от Саммасамбудды? в том,что они узнали учение от Самасамбудды, а не сами до него дошли, да?

Сообщение #7Добавлено: 01.04.2014, 12:08
Панньятисса
тут все просто. Будда это тот кто САМ нашел путь и прошел по нему. Архат, это тот кто сумел пройти по пути найденному Буддой.
приведу аналогию. справа машина прокладывающая тонели. слева вагон метро. вагон пользуется готовым путем. что тоже конечно надо суметь. но сам вагон без пути .... сами понимаете

Сообщение #8Добавлено: 01.04.2014, 12:20
Акхандха
Панньятисса писал(а):Архат, это тот кто сумел пройти по пути найденному Буддой.
Но Будду Сакьямуни тоже ведь называют Арахантом. Как в таком смысле сочетаются эти 2 титула?

Сообщение #9Добавлено: 01.04.2014, 12:23
Панньятисса
Настенька писал(а):
Панньятисса писал(а):Архат, это тот кто сумел пройти по пути найденному Буддой.
Но Будду Сакьямуни тоже ведь называют Арахантом. Как в таком смысле сочетаются эти 2 титула?
состояние Архата подразумевает успокоение. и тот кто первым дошел и те кто после обретают это состояние

Сообщение #10Добавлено: 01.04.2014, 12:27
Акхандха
Панньятисса писал(а):состояние Архата подразумевает успокоение. и тот кто первым дошел и те кто после обретают это состояние
так. это понятно. А Будда это значит тот, кто сам нашел ПУТЬ к этому успокоению и по нему прошел, да?

приведу аналогию. справа машина прокладывающая тонели. слева вагон метро. вагон пользуется готовым путем. что тоже конечно надо суметь. но сам вагон без пути .... сами понимаете

отличная аналогия!!! спасибо :yes:

Сообщение #11Добавлено: 01.04.2014, 12:33
SergeyCH
Настенька писал(а):А Будда это значит тот, кто сам нашел ПУТЬ к этому успокоению и по нему прошел, да?

Да. В одной сутте говорится, что различие в том, что Саммасамбудда показывает не показанный путь, создает не созданный путь, по которому следуют ученики.
Конечно же, способности тех, кто может открыть путь к Постижению, и тех, кто способен лишь последовать по уже открытому пути, различаются. Но Ниббана у всех трех типов будд одинакова. Поэтому Будду также называют Архатом. Способности Будды, которыми могут не владеть его ученики, достигнуты им благодаря развитию совершенств (парами) в течение многих и многих жизней.

Сообщение #12Добавлено: 01.04.2014, 12:49
Акхандха
SergeyCH писал(а):Способности Будды, которыми могут не владеть его ученики, достигнуты им благодаря развитию совершенств (парами) в течение многих и многих жизней.
А разве у его учеников, достигших Арахантства, нет таких же способностей (какие кстати способности имеются в виду?) и парами? разве для того чтобы стать Арахантом не нужно накопление заслуг и парами?

Сообщение #13Добавлено: 01.04.2014, 13:00
SergeyCH
Настенька писал(а):А разве у его учеников, достигших Арахантства, нет таких же способностей (какие кстати способности имеются в виду?) и парами?

Ученики Будды тоже могут владеть подобными способностями, но их способности меньше. И что это за способности? Например всеведение, великое сострадание(махакаруна) или прямое знание способностей других существ. У Будды всё это развито в совершенстве.
Или например "Божественный Глаз" (дибба-чакку) - это способность видеть, выходящая за сферу восприятия физического глаза. Это мирская (локийя) сверхспособность. Она может быть обретена непросветлённым обычным человеком (путхуджана), а также и теми, кто достиг одной из четырёх степеней освобождения. Ануруддха (один из ближайших учеников Будды) обрёл Божественный Глаз прежде чем стал архатом. Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути.

разве для того чтобы стать Арахантом не нужно накопление заслуг и парами?

Нужно, но не обязательно доводить всё это до совершенства, как у Будды. Тем более, что путь к Пробуждению уже открыт.

Сообщение #14Добавлено: 01.04.2014, 13:08
Акхандха
SergeyCH писал(а):Или например "Божественный Глаз" (дибба-чакку) - это способность видеть, выходящая за сферу восприятия физического глаза. Это мирская (локийя) сверхспособность. Она может быть обретена непросветлённым обычным человеком (путхуджана), а также и теми, кто достиг одной из четырёх степеней освобождения. Ануруддха (один из ближайших учеников Будды) обрёл Божественный Глаз прежде чем стал архатом. Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути.

Это Вы имеете в виду видение "3-м глазом", которым можно увидеть и рассматривать всё что пожелаешь? :smile:

Сообщение #15Добавлено: 01.04.2014, 13:31
SergeyCH
Настенька писал(а):Это Вы имеете в виду видение "3-м глазом", которым можно увидеть и рассматривать всё что пожелаешь?

Ну типа того.) :lupa:

"Если он хочет, он видит за счёт божественного глаза, очищенного и превосходящего человеческий, смерть и перерождение существ, он различает низших и великих, красивых и уродливых, счастливых и несчастных, в соответствии с их каммой: «Эти существа, что имели дурное поведение телом, речью и умом, оскорблявшие благородных, придерживавшиеся неправильных воззрений и действовавших под влиянием неправильных воззрений, с распадом тела, после смерти, рождаются в мире лишений, в плохих местах, в низших мирах, в аду. Но эти существа, что имели хорошее поведение телом, речью и умом, не оскорблявшие благородных, придерживавшиеся правильных воззрений и действовавших под влиянием правильных воззрений, с распадом тела, после смерти, рождаются приятных местах, в небесных мирах». Так, посредством божественного глаза, очищенного и превосходящего человеческий, он видит смерть и перерождение существ, он различает низших и великих, красивых и уродливых, счастливых и несчастных, в соответствии с их каммой. Он может засвидетельствовать такую способность сам, как только представится возможность."

Сообщение #16Добавлено: 14.04.2014, 18:19
Andrew Bernstein
Будда тот же Архат, только круче. Сиддхов по больше, да и убить нельзя.

Сообщение #17Добавлено: 14.04.2014, 18:24
Фалуньгатор
А какая там вообще связь, между достижением нирваны и чтением книг или слушанием учения Будды?

Ну послушал человек учение о том как надо медитировать, прочитал сатипаттхана сутту, и достиг после этого нирваны.

Неужели не возможно чтобы он сам решил совершить какое-то действие приведшее к нирване, и чтобы это решение было не связано с чтением сутты?

Сообщение #18Добавлено: 08.01.2016, 18:55
aNiMa-00170
~ :: Араханты, Бодхисатты и Будды — Бхиккху Бодхи :: ~

http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/bodhi_a ... isattas-buddhas-nikitin.htm#p3

http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/bodhi_a ... odhisattas-buddhas-nikitin.htm

Содержание

I. Соревнование буддийских идеалов
II. Поиски Будды как идеала
III. Подход Никай [и китайских Агам]
IV. Чем Будда отличается от других Арахантов
V. Проблема бодхисатты
VI. Переход к полностью развитой концепции бодхисатты
VII. Появление Махаяны как колесницы бодхисатты
VIII. Разбивая стереотипы
IX. К здоровой интеграции обоих колесниц


Во благо всех живых существ.
....