Посещаете ли вы занятия в буддийской общине

[Кхеминда]

Монастыри важны в любой традиции, как "глубокий подход", как хранители "духовности". Эдакие "эталоны святости" И людям как раз таки нравиться, когда монастыри далеко и не в шаговой доступности. Это позволяет верить в "хороших монахов" и меньше видеть недостатки.

Кстати вот из-за массовости монашества уровень уважения к монашеству в Мьянме существенно и снизился. Хотя как я понимаю возможны и другие факторы, например куча медитативников в Мьянме, настолько много, что этим никого не удивишь, а вот Тайские миряне если увидят медитирующего монаха это уже круто.

[Кхантибало]

Вот Вы о посещаемости занятий говорите. Занятия должны что-то из себя представлять.
Вы переводчик сутт, изучаете пали. Вы можете на занятиях дать людям информацию, которую, им в другом месте не добыть, ответить на вопросы с глубоким пониманием. Есть смысл идти на занятия.

А у нас в городе интересующихся тхеравадой от силы 3-4 человека (о которых я знаю), и все мы примерно на одном уровне знаний (начальном). И с учетом того, что все семейные-работающие, с подготовкой еженедельных занятий будут проблемы. Вот мой приятель дзеновец-аспирант философского факультета, он может глубоко какие-то материалы раскопать, а я нет, не те мозги и образование. И еще один момент, если уж совсем на чистоту, после тяжелой трудовой недели людям совсем не хочется куда-то идти в обязаловку.

Я могу сказать, что когда наша община начинала свои регулярные занятия, нас тоже было всего двое. Я и Raudex. На тот момент я уже что-то переводил, но знаниями пали не обладал. Мы тогда сумели договориться с общиной Дальмасы о проведении краткой церемонии перед их занятием. В общем, у нас не было проблем с помещением, а дальше всё зависело уже от людей.
Именно поэтому сначала помещение, а потом люди, активисты - всё от них зависит...

Что касается семейных - работающих. Могу сказать, что актив общины Дрикунг Кагью - семейные пары. Так вдвоём и приходят. Видимо этим и обусловлен их большой потенциал, позволяющий регулярно приглашать учителей, провести ремонт в центре практически за свой счёт и т.п.
В нашей общине ситуация противоположная, но существуем всё равно.

[Кхантибало]

Монастыри важны в любой традиции, как "глубокий подход", как хранители "духовности". Эдакие "эталоны святости" И людям как раз таки нравиться, когда монастыри далеко и не в шаговой доступности. Это позволяет верить в "хороших монахов" и меньше видеть недостатки.

Это для тех, кто уже буддист. А тут речь о популяризации и продвижении Дхаммы в массы.
Многодневные ритриты те же, для которых хорошо иметь монастырь или медитационный центр - удел продвинутых.

Мне кажется вообще в корне неверной постановка вопроса, как привлечь больше людей на занятия.
Тхеравада - это не шоу-бизнес, в конце концов. Это не развлечение и не приятное времяпрепровождение.
По-моему наша задача - давать информацию, делать переводы и распространять это всё. А самое главное - практиковать и быть таким образом примером для других.

Миссионерство как таковое буддизму не чуждо. Будда послал своих первых учеников распространять учение, а не просто бросил это на самотёк "пусть само как-нибудь распространяется".

[Кхеминда]

А что кто-то всерьёз в этой жизни рассчитывает стать например Сакадагамином хотя бы?

А почему нет? Я бы даже сказал не только Сакадагамином, но и архатом. У нас в Универе например это само собой разумеющееся, иметь цель архатство. А иначе какой смысл, достичь слабехонького плода и ждать просветления в следующей жизни, типа расчитывай на меньшее и радуйся тому что получил? Эдак даже тогда Сотапанной не станет никто, нужно метить на Архатство, тогда есть шанс хотя бы Сотапанну реализовать, а если метить на Сотапанну, тогда и Сотопанной не станешь, на что метишь, настолько и прилагаешь усилия.

[Кхеминда]

Этот пример с синицей не уместен в данном контексте, тут речь идёт о приложении усилий чем больше усилий в практике тем выше плод, честно говоря, я начинаю понимать отношение махаянцев к российской тхераваде, вот это отношение типа, ой да времена уже не те, и мол Будды нет,Будда четко сказал, та Дхамма и Виная будут вам учителем, как по мне если кто стрижется без намерения стать архатом, то пусть и не стрижется вовсе есть четыре степени использования четырёх монашеских принадлежностей: 1) как вор (тхеййя-парибхога), когда их использует безнравственный монах 2) как должник (ина-парибхога), когда их использует нравственный монах, но без должного памятования 3) как наследник (даядджа-парибхога), когда их используют семь видов Благородных личностей, являющихся учениками 4) как владелец (сами-парибхога), когда их использует восьмой вид Благородных личностей, то есть арахант. Таким образом, только арахант использует их не будучи должником, а будучи владельцем.

[masterjack]

чак паланик "бойцовский клуб" чо
:)

[Акхандха]

А почему нет? Я бы даже сказал не только Сакадагамином, но и архатом. У нас в Универе например это само собой разумеющееся, иметь цель архатство. А иначе какой смысл, достичь слабехонького плода и ждать просветления в следующей жизни, типа расчитывай на меньшее и радуйся тому что получил? Эдак даже тогда Сотапанной не станет никто, нужно метить на Архатство, тогда есть шанс хотя бы Сотапанну реализовать, а если метить на Сотапанну, тогда и Сотопанной не станешь, на что метишь, настолько и прилагаешь усилия.

ama, bhante
аналогично тому, как школьник когда в школу приходит, его цель - закончить 11 классов, а не 1-2 как-нибудь отскрипеть и всё.

[Дмитрий Светлов]

Ну, вот. Сегодня посетил церемонию. Правда, к середине успел.

[Styeba]

чак паланик "бойцовский клуб" чо
:)

Оно вроде бы смешно, но я где-то год изучал "Абхидхаммакошу" ( с автокомментариями), а затем оказалось, что она для тхеравадинов не авторитет
Ну и уже здесь, на форуме, посоветовали пару книжек, я их начал изучать - через какое-то время заглянул опять в тему, а там уже вокруг них такой холивар разгорелся, что с тех пор я даже стремаюсь приниматься за основательные, систематизированные труды.

[masterjack]

если звезды лягут хорошим образом
возможно в центре Украины будет возможность
жить и преподавать в 2 комнатной квартире.
надеюсь будет так.
тогда с вас монах, с меня квартира.
дам знать.
посмотрим кто отважится.

[Кхантибало]

У нас в центре Риме есть интернет и соответственно, возможность проводить Skype-конференции после занятий по воскресеньям с 15:30.
Интересно мнение тех, кто не посещает занятия по тем или иным причинам - хотели бы вы участвовать в подобном? Будет какой-никакой интерактив. Для тех, кто живём вдалеке от буддийских общин это может быть подспорьем.

[Акхандха]

Очень хорошая идея.

[Соня]

У нас в центре Риме есть интернет и соответственно, возможность проводить Skype-конференции после занятий по воскресеньям с 15:30.
Интересно мнение тех, кто не посещает занятия по тем или иным причинам - хотели бы вы участвовать в подобном? Будет какой-никакой интерактив. Для тех, кто живём вдалеке от буддийских общин это может быть подспорьем.

Думаю стоит сделать отделную тему по этому вопросу.

[Andrew Bernstein]

А что кто-то всерьёз в этой жизни рассчитывает стать например Сакадагамином хотя бы?

А почему нет? Я бы даже сказал не только Сакадагамином, но и архатом. У нас в Универе например это само собой разумеющееся, иметь цель архатство. А иначе какой смысл, достичь слабехонького плода и ждать просветления в следующей жизни, типа расчитывай на меньшее и радуйся тому что получил? Эдак даже тогда Сотапанной не станет никто, нужно метить на Архатство, тогда есть шанс хотя бы Сотапанну реализовать, а если метить на Сотапанну, тогда и Сотопанной не станешь, на что метишь, настолько и прилагаешь усилия.

ну в универе то понятно, там собирается шустрая молодёжь, с намерением свернуть горы.

Мда, ут в самый раз поговорку вспомнить: "Тише едешь - дальше будешь" или "Чем сильнее стремишься к Архатсву, тем дальше от него становишься"... Будда, если мне не изменяет память, называл это чрезмерным усердием.

[Andrew Bernstein]

Хотя вот, не желание достичь оного, Будда называл "слабым усердием"))) Срединный путь такой срединный

[balabust]

Хотя вот, не желание достичь оного, Будда называл "слабым усердием"))) Срединный путь такой срединный

да давай те стремиться к
4. Тот, кто дости плода однажды-возвращения (сакадагамипхала)
5. Тот, кто вступил на путь не-возвращения (анагамимагга) .

[Andrew Bernstein]

Я думаю, что вся суть в постепеннмом прохождении пути. Какой смысл думать об архатстве, если даже вступления не было. Где-то в каноне же Будда говорит, мол вот монах осознаёт, что достиг такого-то плода, потом такого, потом такого и бац осознаёт что достиг Архатства. Нужно, чтобы всё шло по плану.

[Detonator]

Мда, ут в самый раз поговорку вспомнить: "Тише едешь - дальше будешь"

Мне больше нравится "Быстро - это медленно но без перерывов"

[balabust]

Мда, ут в самый раз поговорку вспомнить: "Тише едешь - дальше будешь"

Мне больше нравится "Быстро - это медленно но без перерывов"

Или "Усердно- это медленно но без перерывов"