Махаянская бодхичитта

[A.A]

Вообще то Виная не закон -- монна и нарушить некоторые второстепенные ( Будда сам перед Париниббаной говорил об этом) Но в духе именно так -- спасение выше чем даже сострадание

Всё-таки я свято верю, что путь к спасению и желание спасти живых существ от страданий можно сочетать. Сказать, честно, я почему-то не особо горю желанием "спасаться", но если я смогу освободиться от неведения, то мог бы лучше понимать как истинно спасти других живых существ.

[Wind]

путь к спасению и желание спасти живых существ от страданий можно сочетать

Это как сочетать учиться плавать и заодно утопающих спасать

[Киттисаро-ушёл]

если я смогу освободиться от неведения

спасти других живых существ.

Если достичь первого, второе пройдет само за осознанием ненадобности. Будете просто советы давать тривиального характера для мирян или собратьев по практике.

[A.A]

Если достичь первого, второе пройдет само за осознанием ненадобности. Будете просто советы давать тривиального характера для мирян или собратьев по практике.

Интересно было бы узнать почему. Однако, полагаю это такое знание которое будет не просто передать языком.

[Al. Tolstykh]

Если достичь первого, второе пройдет само за осознанием ненадобности. Будете просто советы давать тривиального характера для мирян или собратьев по практике.

Интересно было бы узнать почему. Однако, полагаю это такое знание которое будет не просто передать языком.

Потому что перед освобожденным не стоит такой задачи: "спасти других живых существ" и никогда такая задача не ставилась.

[М_а_р_к]

Потому что перед освобожденным не стоит такой задачи: "спасти других живых существ" и никогда такая задача не ставилась.

Махаяна, нет?

[Al. Tolstykh]

Потому что перед освобожденным не стоит такой задачи: "спасти других живых существ" и никогда такая задача не ставилась.

Махаяна, нет?

Мне все равно, что у махаяны. Здесь территория Тхеравады

[Киттисаро-ушёл]

Интересно было бы узнать почему.

Потому что это невозможно. Дхамма дана, остальное за личной практикой, за уши в ниббану никого не затянешь. Совет - единственный здравый способ помочь ж/с. Кроме того, потеряв жизнь и связь с Дхаммой, о каком спасении других может идти речь? Ты снова по уши в сансаре, не зная выхода. Самое разумное в этих условиях - попытаться успеть спасти себя, пока не потерял все это на мириады кальп. Архаты идут этим путем (по умолчанию архат - высшая ступень практики).

[A.A]

Если достичь первого, второе пройдет само за осознанием ненадобности. Будете просто советы давать тривиального характера для мирян или собратьев по практике.

Интересно было бы узнать почему. Однако, полагаю это такое знание которое будет не просто передать языком.

Потому что перед освобожденным не стоит такой задачи: "спасти других живых существ" и никогда такая задача не ставилась.

Но она как-то сама вытекала из сострадания, и разве не по этой причине Будда начал проповедовать?

[Киттисаро-ушёл]

Но она как-то сама вытекала из сострадания, и разве не по этой причине Будда начал проповедовать?

У Будды была голова на плечах и он не ставил задачи спасать всех. Он ограничился, как я уже писал, обучением в форме советов по практике, пока его жизненный срок не вышел. Дальше - сами.

[A.A]

У Будды была голова на плечах и он не ставил задачи спасать всех. Он ограничился, как я уже писал, обучением в форме советов по практике, пока его жизненный срок не вышел. Дальше - сами.

Всех разумеется спасти практически невозможно, но вот смотрите - вы же, например, рады тому, что встретили Дхамму? Почему бы не пытаться распространить её? Я не имею ввиду подобие христианского прозелитизма, но пытаться показать путь тем, кто его ищет? То есть, если мы истинно желаем всем существам добра и избавления от страданий, то мне кажется, что так и нужно поступать. Над тем что вы сказали надо тщательно поразмыслить мне, я если честно не знаю даже что сказать.

[Киттисаро-ушёл]

Всех разумеется спасти практически невозможно, но вот смотрите - вы же, например, рады тому, что встретили Дхамму? Почему бы не пытаться распространить её? Я не имею ввиду подобие христианского прозелитизма, но пытаться показать путь тем, кто его ищет?

Так Дхамма и дожила до наших дней благодаря таким действиям. Распространение Дхаммы действие благое. Но при этом надо:
1 - стараться придерживаться и распространять неискаженную Дхамму и Винаю
2 - не забывать при этом о главной цели - личная париниббана (или иная ступень святости) в этой самой жизни.
Если осуществить это - вы встанете в ряд примерных учеников Будды, осуществив идеал.

[Al. Tolstykh]

но пытаться показать путь тем, кто его ищет?

... и внести лампу во тьму, чтобы зрячий мог увидеть. Всё это за нас 2600 лет назад сделал Будда.

[A.A]

но пытаться показать путь тем, кто его ищет?

... и внести лампу во тьму, чтобы зрячий мог увидеть. Всё это за нас 2600 лет назад сделал Будда.

Вам лично Будда рассказал о Дхамме?

[Каверин Алексей]

Если страдания нет, зачем его придумывать и потом лечить?
У того у кого есть страдание, тот и лечится в соответствии с этим страданием. Кому парацитомола хватает, а кому и химиотирапия не поможет.

Говорят что Аджан Чаа, когда обращялся к иностранной публике первым делом спрашивал у них - "Вы страдаете?".

[Al. Tolstykh]

Вам лично Будда рассказал о Дхамме?

Я о том, что вопросы узнавания, принятия и утверждения в Дхамме во многом разрешаются исключительно индивидуальной мотивацией. Тем более в наш век информационной доступности материалов. Если возникает желание лично пообщаться (как у меня когда-то) с буддистами, то надо искать подходящих людей, а там, как повезет. Но качественный процесс со смыслом может быть только по личной готовности и желании к действию.

[A.A]

Вам лично Будда рассказал о Дхамме?

Я о том, что вопросы узнавания, принятия и утверждения в Дхамме во многом разрешаются исключительно индивидуальной мотивацией. Тем более в наш век информационной доступности материалов. Если возникает желание лично пообщаться (как у меня когда-то) с буддистами, то надо искать подходящих людей, а там, как повезет. Но качественный процесс со смыслом может быть только по личной готовности и желании к действию.

Верно, но как это индивидуальная мотивация появляется? Возможно, существуют люди, который с радостью хотели бы избавиться от страдания, но не знают страдания,причину страдания, свободу от страдания и путь ведущий к ней. Следственно, надо общаться с ними и показывать на опыте, побуждать к практике. Это для меня имеет очень важное значение - если бы не эти храбрые люди, которые стремились передать эту правду, то я бы так и остался в похоти и неумелом поведении.

[Al. Tolstykh]

Верно, но как это индивидуальная мотивация появляется? Возможно, существуют люди, который с радостью хотели бы избавиться от страдания, но не знают страдания,причину страдания, свободу от страдания и путь ведущий к ней. Следственно, надо общаться с ними и показывать на опыте, побуждать к практике. Это для меня имеет очень важное значение - если бы не эти храбрые люди, которые стремились передать эту правду, то я бы так и остался в похоти и неумелом поведении.

Монах для мирян Аджан (Учитель) по-умолчанию в плане обучения Дхамме - здесь вопросов нет. Но главное в этом - это личная мотивация вопрошающего и ищущего и не так важно в конечном счете кто заговорит первым. А по-вашему получается, что надо специально искать заблудшие души и направлять их и направлять... или я вас не так понял.

[A.A]

Верно, но как это индивидуальная мотивация появляется? Возможно, существуют люди, который с радостью хотели бы избавиться от страдания, но не знают страдания,причину страдания, свободу от страдания и путь ведущий к ней. Следственно, надо общаться с ними и показывать на опыте, побуждать к практике. Это для меня имеет очень важное значение - если бы не эти храбрые люди, которые стремились передать эту правду, то я бы так и остался в похоти и неумелом поведении.

Монах для мирян Аджан (Учитель) по-умолчанию в плане обучения Дхамме - здесь вопросов нет. Но главное в этом - это личная мотивация вопрошающего и ищущего и не так важно в конечном счете кто заговорит первым. А по-вашему получается, что надо специально искать заблудшие души и направлять их и направлять... или я вас не так понял.

Нет, я это и имел ввиду (всмысле, что к буддизму могут прийти только по собственной воле), но все равно иметь большую открытость и готовность отвечать на любые вопросы, находить нужные методы, что бы не искажая Дхаммы, рассказывать о ней, как, например это делает учителя, подобно Аджану Сумедхо.

Словно нашел чистый кристалл в темном лесу и предлагаешь его своим друзьям. Они могут говорить, что это не кристалл, что грязный и отвергают его, но кто-то может его принять. Примерно так же с Дхаммой - показывать, что путь к избавлению от страдания есть, но не навязывать его. Наше дело - предложить.

[Al. Tolstykh]

Все верно, не навязывать, но по возможности обучать, показывать и поддерживать и желательно тех, кто сам пришел с личной духовной потребностью.