Список форумов › Жизнь › ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ
Вы не до конца объективны в данном рассуждении.Федор писал(а):Еще обратите внимание, что, по большому счету, не жизнь существует для удовольствия, а удовольствие есть для того, чтобы была жизнь. Удовольствие - причина жизни и стимул жизни. (Жажда - причина существования). Некая уловка Мары. При бесстрастном взгляде всякое удовольствие лишается своего обаяния, становится иллюзией, обманом - ничего такого прекрасного и ценного нет ни в одном из удовольствий, которых жаждет человек. Каждое удовольствие - просто приманка в ловушке существования, дрова для огня сансары.
Den писал(а):Вы не до конца объективны в данном рассуждении.
При бесстрастном взгляде, боль становится иллюзией, обманом?
Федор писал(а):Становится. Страдание и удовольствие в данном контексте - крайности. Бесстрастие - истинный спасительный срединный путь.
Да, тут хорошо, когда "само отваливается". Как например у меня само отвалилось в плане просмотра фильмов или музыки.masterjack писал(а):В этом плане я ЗА последовательную и медленную трансформацию ума.
В которой старые привычки потихоньку вымываются.
Есть такое. Но тут нужно по силам брать задачу. Иначе действительно можно "с рельс слететь"Но все же есть предел когда нужно уже совершить качественный шаг.
Иначе застрянешь в этом лимбе.
Топпер писал(а):И не спешите отказываться от удовольствий. Вначале попробуйте отказаться от неблагих четтасик. Это актуальнее. Иначе может получится так, что страдание останется, а удовольствия станет ещё меньше. И жить станет ещё хуже.
Да, сначала нужно научиться в удовольствиях знать меру и отбросить удовольствия, противоречащие 5ти обетам. А потом уже потихоньку начинать отказываться от тех, что мешают покою ума. Я вот, например, любитель кофе, но заметил, что ум от него возбуждается и медитация после него не идет. Отказаться пока, правда, так и не смог, но скорректировал количество и время потребления, когда, вроде, не сильно мешает. Если замечу, что и этого много, буду дальше сокращать.Топпер писал(а):Про удовольствие могу сказать так: маленькие радости в жизни нужны. Без них совсем кисло.
И не спешите отказываться от удовольствий. Вначале попробуйте отказаться от неблагих четтасик. Это актуальнее. Иначе может получится так, что страдание останется, а удовольствия станет ещё меньше. И жить станет ещё хуже.
Резко порвать цепи рабства это для крутых обладающих дюжей силой которым страх неведомmasterjack писал(а):Потому попытка резко встать на другие рельсы чревата что можно вообще с рельс скатиться
Конечно, нужны. Проблема в том, что не благие состояния ума, гнев например - напрямую взаимосвязан с уровнем общего нашего комфорта в ситуации. Вот решил побаловать себя шоколадкой. Вот она-маленькая радость, а ее взяли и отобрали. Именно здесь то и возникает гнев и прочие не благие, потому что на прямую взаимосвязаны с этими "маленькими радостями".Топпер писал(а):Про удовольствие могу сказать так: маленькие радости в жизни нужны. Без них совсем кисло.
И не спешите отказываться от удовольствий. Вначале попробуйте отказаться от неблагих четтасик. Это актуальнее. Иначе может получится так, что страдание останется, а удовольствия станет ещё меньше. И жить станет ещё хуже.
На мой взгляд гнев отнюдь не всегда связан с тем, что что-то отобрали. Иногда он просто свойство характера и может возникать "без причины". Также, как бывает свойством психики депрессивность. Таким людям не нужно создавать, самим себе, условий для депрессии. Она и без условий проявится.MB писал(а):Конечно, нужны. Проблема в том, что не благие состояния ума, гнев например - напрямую взаимосвязан с уровнем общего нашего комфорта в ситуации. Вот решил побаловать себя шоколадкой. Вот она-маленькая радость, а ее взяли и отобрали. Именно здесь то и возникает гнев и прочие не благие, потому что на прямую взаимосвязаны с этими "маленькими радостями".
Таким образом, логичнее и эффективнее устранять гнев - устраняя причину, которая всем нам известна.
По крайней мере, я довольно часто наблюдаю в жизни данную взаимосвязь.
Произошло вовлечение - предвкушение соблазнительноMB писал(а):. Вот она-маленькая радость, а ее взяли и отобрали. Именно здесь то и возникает гнев и прочие не благие, потому что на прямую взаимосвязаны с этими "маленькими радостями".
Таким образом, логичнее и эффективнее устранять гнев - устраняя причину, которая всем нам известна.
По крайней мере, я довольно часто наблюдаю в жизни данную взаимосвязь.
и как это сделать?SergeyCH писал(а):Первостепенной задачей является отказ от неблагих качеств и состояний ума - зависти, злобы, гнева, сильного раздражения, страсти, которые лишают нас самого главного удовольствия - спокойного и удовлетворенного состояния ума.
Ruslan писал(а):и как это сделать?
Если с отсутствием удовольствий можно как-то работать, по желанию, я бы сказал. То с болью так не выйдет. Она заставит работать. Обратить на неё внимание.Den писал(а):я чувствую боль, она реальна.
Вы имеете ввиду почему нельзя получать только хорошее в данной конкретной человеческой жизни? Или в какой-нибудь жизни в самсаре вообще? Или получать только хорошее во всех последующих жизнях в самсаре?Белов писал(а):Вообще почему нельзя получать только хорошее и приятное в этой жизни?
Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ
Сейчас этот форум просматривают: 45 гостей