Радужная тема

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

  • 1

#681 Панньятисса » 09.07.2015, 17:52

Кхеминда писал(а):Как раз либеральный подход и даст окрепнуть, а иначе нас ждёт участь постепенного уничтожения организацией ЗАО " РПЦ" , как это происходит в Бурятии.
думаю время нас рассудит.
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2894
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#682 Феникс » 09.07.2015, 18:24

ura1 писал(а):Да но он может привести к рождению Будды.Факты в истории имеются.
Правильно. Родили. А Он взял и запретил секс (какой бы то ни было) тем, кто к Нирване стремится.

sikkh писал(а):Ну я гей, только если бы я сразу об этом сказал, то обязательно кто-нибудь стал бы меня упрекать в том, что я "выставляю напоказ" свою ориентацию.
Ну, вот нас уже и двое :agree:
Феникс M
Аватара
Репутация: 227
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 30.06.2015
Традиция: Тхеравада

#683 masterjack » 09.07.2015, 18:24

Панньятисса писал(а):это тролинг, или действительно?????? :shock:
Казалось бы, при чём здесь Союзмультфильм?
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#684 masterjack » 09.07.2015, 18:26

Феникс писал(а):Ну, вот нас уже и двое :agree:
хохо!
пОлку "извращенцев" прибавилось!
у нас тут есть уже геи-буддисты, буддист-онанист,
кто-то там со своими кладбищенскими созерцаниями метит на буддиста-некрофила ;)
кто следующий?
давайте, признавайтесь в своих делишках :)
правда вас освободит :)))
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 5

#685 Феникс » 09.07.2015, 18:47

Денис85 писал(а):я желаю вам немирского счастья, освобождения от страданий
Спасибо.

а другим участникам желаю относиться к вам как к личностям мирно, чтобы не отпугнули вас от практики Дхармы...
Боже упаси ко мне как-то по особенному относится!
Плюс, никто не сможет отвратить от Дхаммы, кто бы что ни говорил и ни делал.
Блин, вот этого и боялся. Я же не инвалид, не прокажённый. Если не прав, тыкайте носом в неправоту, нечего как-то по особенному относится. :yes:
Феникс M
Аватара
Репутация: 227
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 30.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 3

#686 Елена Котельникова » 09.07.2015, 18:51

Ну раз у нас есть участники, для которых данная тема не праздные разговоры, то имеет смысл беседу вести только в контексте практики Пути, а обсуждение социальных аспектов оставить для других площадок.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#687 Панньятисса » 09.07.2015, 18:52

Феникс писал(а):Ну, вот нас уже и двое :agree:
упс :shock:
969. buddha.am
Панньятисса
Саманера
Аватара
Репутация: 2894
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#688 maraudeur » 09.07.2015, 19:16

Кстати, а в Сигаловада сутту нетрадиционные отношения невпихиваются ни как :lupa: Родители обязаны устроить брак,а дети потдержать семейную традицию.
А я все жду прилета черных самолетов...
maraudeur M
Аватара
Откуда: Алтай
Репутация: 429
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Нет

#689 zRo » 09.07.2015, 19:21

"Каламы, вот эти два учителя, конечно, могут говорить всё, что угодно. Вы им на слово не верьте. Но если будете слушать меня, то тут уже извольте беспрекословно выполнять и принимать на веру всё, что скажу".
Ну бред же)))

ну почти так.
первый плод на пути спасения - сотапанна, вхождение в поток. необходимое качество, которое нужно взрастить, и без которого стать сотапанной невозможно - это непоколебимая (вообще никем, ни Брахмой, ни якхом, ни другим отшельником) вера в Татхагату, и, соответственно, в истинность любых слов, Им произнесенным. (другое дело то, что сейчас среди слов, преписываемых Будде, можно встретить и то, что Он не говорил, но это другое дело).
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 1183
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#690 sikkh » 09.07.2015, 19:35

Елена Котельникова писал(а):Ну раз у нас есть участники, для которых данная тема не праздные разговоры, то имеет смысл беседу вести только в контексте практики Пути, а обсуждение социальных аспектов оставить для других площадок.
Вот когда обсуждаешь практику Пути, то получается, что каких-то существенных различий нет, или я не прав?
sikkh M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 230
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06.07.2015
Традиция: Тхеравада

#691 Елена Котельникова » 09.07.2015, 19:43

sikkh писал(а):
Елена Котельникова писал(а):Ну раз у нас есть участники, для которых данная тема не праздные разговоры, то имеет смысл беседу вести только в контексте практики Пути, а обсуждение социальных аспектов оставить для других площадок.
Вот когда обсуждаешь практику Пути, то получается, что каких-то существенных различий нет, или я не прав?
Они могут возникнуть только в приложении к себе 3 обета мирярина - как именно провести его аналогию, учитывая, что разъяснения в суттах касались относительно женщин.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#692 sikkh » 09.07.2015, 19:54

Елена Котельникова писал(а):
Они могут возникнуть только в приложении к себе 3 обета мирярина - как именно провести его аналогию, учитывая, что разъяснения в суттах касались относительно женщин.
Мне монахи говорили, что все зеркально отражается в случае мужчин. И еще Феникс тут статью выкладывал - там тоже самое написано.
sikkh M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 230
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 06.07.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#693 masterjack » 09.07.2015, 20:23

sikkh писал(а):Вот когда обсуждаешь практику Пути, то получается, что каких-то существенных различий нет, или я не прав?
не думаю что Путь имеет различия.
суть пути где?
не в гениталиях, а в УМЕ.
что нам нужно исправлять?
не приложение своих гениталий, а приложение своего УМА.

с точки зрения Араханта, все наши умы ущербны, наши умы - это те умы от которых нужно "избавиться".
а если так, то какая разница, гетеросексуальный у тебя ум или гомосексуальный.
Любой из них - цель приложения практики избавления от оков сансарных.

Панньятисса писал(а):
Феникс писал(а):Ну, вот нас уже и двое :agree:
упс :shock:

вспоминается старая шутка:
количество гомосексуалистов год от года растет,
хотя сами они не размножаются.

какая разница то?
вот я иду мимо подъезда, где сидят бабушки-детекторы наркоманов и проституток,
я читаю новости, где безумные гетеросексуалы убивают один другого и призывают других следовать их примеру,
я вижу этих безумных людей, идущих тропами далекими от познания Пути, и понимаю,
что нам ахренеть как повезло.
большинство присутствующих людей на форуме можно отнести к людям разумным.
да, временами путающихся, но эти люди нашли Путь и пытаются им идти.

в мире еще существуют миллиарды безУМых существ, с тем или иным отклонением ума.
но если смотреть с точки зрения Дхаммы, то любой ум пришедший к Дамме - это УРА_УРА!
Будь то гомосексуальный ум или ум убийцы Ангулимала.

Вот где радость и вот куда нужно прилагать свои усилия - распространение информации о Дамме
и распространение корректной информации о Дамме.

причем тут гомосексуализм?

Пиндапатика сутта: Собирание подаяния
Уд 3.8
Так я слышал. Однажды Благословенный жил, в расположенной недалеко от Саваттхи роще Джеты, в монастыре Анатхапиндики.
Тогда после возвращения с Пиндапаты и принятия пищи , большое количество монахов в беседке из дерева карери, стало обсуждать тему:
«Те монахи, кто ходит просить еду в деревню: от дома к дому, во время этого иногда имеют возможность увидеть, услышать, почувствовать и пережить интересное и волнующее. Эти монахи также уважаемы и имеют хорошую репутацию в Сангхе. А что если мы тоже начнем ходить в деревню и просить еду от дома к дому, что бы так же иногда переживать интересные волнующие вещи и в тоже время быть на хорошем счету в Сангхе?»
Так эта оживленная беседа продолжалась, не затихая, до самого вечера.
Вечером Господин, оставив уединение, пришел в беседку карери и, сев на приготовленное место, спросил находящихся там монахов:
«О чем вы беседовали, о монахи, какое обсуждение я прервал своим появлением?»
Когда монахи рассказали ему тему своей беседы, Благословенный молвил:
«Это не хорошо, о монахи, что вы — дети праведных семей, оставив мирское и став аскетами, беседуете на подобные темы.
Собравшись вместе, вам следует заниматься двумя вещами: беседовать о Дхамме или соблюдать благородное молчание»
.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#694 vijendra » 09.07.2015, 20:24

masterjack писал(а):буддист-онанист

А вот один проповедник из ЦХ убедил меня в том, что онанизм не грех, ибо нет такого запрета в НЗ. Я перерыл весь НЗ и обнаружил, что он прав - есть неверная интерпретация слова "малакия" некоторыми попами - но это слово означает пассивного гом-ка в по греч., а не онаниста.

С тех пор я веду иногда просветительскую работу среди христиан. :lol:
We may be into spiritual values, but we're not stupid.
vijendra
Репутация: 765
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 11.01.2014
Традиция: Тхеравада

#695 Феникс » 09.07.2015, 20:29

maraudeur писал(а):Кстати, а в Сигаловада сутту нетрадиционные отношения невпихиваются ни как :lupa: Родители обязаны устроить брак,а дети потдержать семейную традицию.
Хм, а если родители отпускают ребёнка в монастырь навсегда, получается нарушают правила предписанные Сигаловадой? Брак то не устраивают.
Тем более, брак вполне возможен, если государство узаконит. Так что, нет никаких противоречий с Сигаловадой.

zRo писал(а):первый плод на пути спасения - сотапанна, вхождение в поток. необходимое качество, которое нужно взрастить, и без которого стать сотапанной невозможно - это непоколебимая (вообще никем, ни Брахмой, ни якхом, ни другим отшельником) вера в Татхагату
А в кого верил Будда до просветления?

Елена Котельникова писал(а):Ну раз у нас есть участники, для которых данная тема не праздные разговоры, то имеет смысл беседу вести только в контексте практики Пути
Да всё уже обсудили. Для полноценной практики нужно вообще со всем завязать. Для мирской достаточно и того, что предписано третьим правилом, а именно:
1. не вступать в связь с замужним
2. находящимся под опекой (без разрешения опекуна, в случае, если один из партнёров инвалид, например)
3. не склонять насильственно
4. с находящимися в заточении.
5. не склонять обманным путём
Иными словами, если два человека взрослые, самостоятельные и здравомыслящие, то проблем нет.
Плюс ещё можно Сигаловаду включить и дополнить верностью. То есть, если два мужика живут вместе, то ходить налево явно уже неблагое поведение.

Всё просто до безобразия.

PS
Читал интересные исследования, там говорилось, чо количество геев всегда постоянно. Это 2 процента от всего мирового количества мужчин. Мало того, два процента работают и территориально. То есть два процента в городе, в районе, стране, мире и, может быть, во Вселенной))) Там биолог пытался доказать, что явление гомосексуализма это попытка природы снизить рождаемость.
Феникс M
Аватара
Репутация: 227
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 30.06.2015
Традиция: Тхеравада

#696 Феникс » 09.07.2015, 20:35

vijendra писал(а):А вот один проповедник из ЦХ убедил меня в том, что онанизм не грех, ибо нет такого запрета в НЗ. Я перерыл весь НЗ и обнаружил, что он прав - есть неверная интерпретация слова "малакия" некоторыми попами - но это слово означает пассивного гом-ка в по греч., а не онаниста.

С тех пор я веду иногда просветительскую работу среди христиан. :lol:
Для ЦХ только НЗ важен. Христиане же в этом вопросе руководствуются Ветхим Заветом.
Феникс M
Аватара
Репутация: 227
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 30.06.2015
Традиция: Тхеравада

#697 vijendra » 09.07.2015, 20:38

Феникс писал(а):Для ЦХ только НЗ важен. Христиане же в этом вопросе руководствуются Ветхим Заветом.

Это вопрос теологии, который не хочу трогать, ибо не в этом бизнесе щас. Но отмечу, если христиане смотрят на ВЗ, то почему б не приносить жертвы богу или не делать обрезание и многое другое? Железобетонную логику ЦХ не перешибить ни чем.
We may be into spiritual values, but we're not stupid.
vijendra
Репутация: 765
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 11.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#698 Феникс » 09.07.2015, 20:46

vijendra писал(а):Это вопрос теологии, который не хочу трогать, ибо не в этом бизнесе щас. Но отмечу, если христиане смотрят на ВЗ, то почему б не приносить жертвы богу или не делать обрезание и многое другое? Железобетонную логику ЦХ не перешибить ни чем.
Не, Андрей Кураев очень красиво этих новозаветников на место поставил. Где-то в контакте есть видео с этим вопросом, он там красиво отвечает.
Феникс M
Аватара
Репутация: 227
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 30.06.2015
Традиция: Тхеравада

#699 vijendra » 09.07.2015, 21:00

Феникс писал(а):Не, Андрей Кураев очень красиво этих новозаветников на место поставил. Где-то в контакте есть видео с этим вопросом, он там красиво отвечает.
да никого он не поставил. это ему так показалось - публичного диспута не было. а если сурьезно, то для меня это повод посмеяться и поупражняться в троллинге - иногда это полезно это уметь. не возможно никого поставить основываясь на текстах, которые скомпонованы неск. веков (вз и нз) позже озвученных событий, которые не факт, что были.
Последний раз редактировалось vijendra 09.07.2015, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
We may be into spiritual values, but we're not stupid.
vijendra
Репутация: 765
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 11.01.2014
Традиция: Тхеравада

#700 vijendra » 09.07.2015, 21:05

Феникс писал(а):1. не вступать в связь с замужним
2. находящимся под опекой (без разрешения опекуна, в случае, если один из партнёров инвалид, например)
3. не склонять насильственно
4. с находящимися в заточении.
5. не склонять обманным путём
Иными словами, если два человека взрослые, самостоятельные и здравомыслящие, то проблем нет.
Плюс ещё можно Сигаловаду включить и дополнить верностью. То есть, если два мужика живут вместе, то ходить налево явно уже неблагое поведение.

озвучив свою позицию по данному вопросу. должен отметить, что так-то в палийском буддизме нет прямых текстуальных оснований (scriptural basis) для призыва к покаянию и конвертации гомосеков в гетеросеков. поэтому, если у первых есть желание практиковать медитацию, нет причин отказывать или выгонять.
We may be into spiritual values, but we're not stupid.
vijendra
Репутация: 765
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 11.01.2014
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 30 гостей