Случаи перерождения

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

  • 1

#141 SV » 23.01.2015, 12:38

Я это к тому, что создается впечатление, что это совсем не редкая ситуация. В случае с бывшим настоятелем, возможно ещё, что он сотапанной успел стать, вот и родился человеком...

Я бы не стал этого утверждать, т.к. для этого абсолютно нет данных. Даже если взять одну страну - умирают за годы десятки если не сотни миллионов человек, и за эти же годы выявляется всего один-два (!!!) случая перерождения. Может миллион человек попали в ады, а он при таких же раскладах родился человеком (сильно повезло). :lupa:

Кстати, в другой своей статье Стивенсон описывает случаи бирманских детей, которые помнили себя японскими солдатами, в Бирме воевавшими и погибшими. Многие такие дети закатывали истерики, требуя отвезти их в Японию к родным, правда имена родственников немногие называли. То есть камма рождения в Бирме была негативная, видимо.

Вероятно да, место играет роль. Поэтому скончаться где-нить на Марсе, будучи космонавтом, видимо, вариант крайне фиговый :deg:
Но тут опять-таки видимо играет роль ещё и наличие осознанности в промежуточном состоянии (описывается теми, кто пережил клиническую смерть). Они говорили, что могут очень быстро перемещаться на далёкие расстояния, но только если при этом есть желание. Тоже момент интересный и он как-то может влиять на перерождение.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#142 Jons » 23.01.2015, 15:30

Проблема еще в том, что все эти случаи не доказывают множественности перерождений. Они ведь показывают только одно перерождение... Якобы предшествующую цепочку - можно только предполагать, т.е. домысливать. Но ее могло и не быть.
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 3

#143 Orang » 23.01.2015, 15:55

Jons писал(а):Проблема еще в том, что все эти случаи не доказывают множественности перерождений.

ну, например, есть у вас кошка :) Она помурлыкала с котом и родила котят. Посмотрев на рожденных котят, мы можем решить, что все кошки рожают слепых котят? или мы можем допустить, что какие-то неизвестные нам кошки откладывают яйца, из которых котята вылупляются? или рожают котят, сразу готовых к самостоятельной жизни? :)

Есть факты (в описании Стивенсона), а есть теория (буддизм в данном случае), и есть их пересечение, частичное, неполное, но есть.
Хотя путь для скепсиса всегда открыт :) Кто-то до сих пор в теории эволюции сомневается, например.
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#144 Jons » 23.01.2015, 16:13

Аналогия не является самодостаточным доказательством и вообще она какая-то странная. И самих теорий несколько :wink:
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 4

#145 Нимитта » 24.01.2015, 04:11

Сколько лет читая и слыша про камму,еще и еще раз убеждаюсь,что надо жить (или стараться хотя бы)в соответствии с дхаммой.И чтоб осознанность присутствовала в момент смерти (тоже хотя бы постараться)и может не переродимся в плохих уделах.Даже если попадем куда не хотелось бы,чтоб эта камма побыстрей исчерпалась.Каждая строка из учения с каждым годом становится мощной мотивацией для практики!
Нимитта F
Аватара
Репутация: 596
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#146 Orang » 24.01.2015, 09:23

Нимитта писал(а):Даже если попадем куда не хотелось бы,чтоб эта камма побыстрей исчерпалась

у домашних питомцев, о которых всячески заботятся, наверно, достаточно хорошей каммы должно быть. Или я не прав? :lupa:
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#147 Елена Котельникова » 24.01.2015, 09:27

Orang писал(а):
Нимитта писал(а):Даже если попадем куда не хотелось бы,чтоб эта камма побыстрей исчерпалась

у домашних питомцев, о которых всячески заботятся, наверно, достаточно хорошей каммы должно быть. Или я не прав? :lupa:
Ну, сначала то у них плохая камма проявилась, раз они в такой мир угодили. Но потом какие то прошлые заслуги начали плоды давать, вот и живут в шикарных условиях.

На эту тему есть в этой сутте
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#148 Топпер » 24.01.2015, 10:45

Orang писал(а):
Нимитта писал(а):Даже если попадем куда не хотелось бы,чтоб эта камма побыстрей исчерпалась

у домашних питомцев, о которых всячески заботятся, наверно, достаточно хорошей каммы должно быть. Или я не прав? :lupa:
Ввергающая - плохая. Поддерживающая - хорошая.
Топпер

#149 balabust » 24.01.2015, 10:51

balabust
Репутация: 412
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Тхеравада

#150 Денис85 » 14.02.2015, 06:35

Посмотрел один документальный фильм, прикольно, там мелкие детали какие-то сошлись, а в крупных одни противоречия, так как в той семье никто не погибал и вполне возможно что все подобные воспоминания "прошлых жизней", в реальности имеют совсем иные причины, нежели реальные воспоминания. В фильме, расследовал случай Такер, перевод русский:

http://www.youtube.com/watch?v=zpJEvdjkzQA
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#151 Orang » 14.02.2015, 08:37

balabust писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=NrDe9O2odbw
много непонятных букв да еще с цифрами... :deg:
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#152 Orang » 14.02.2015, 09:34

Денис85 писал(а):Посмотрел один документальный фильм, прикольно, там мелкие детали какие-то сошлись, а в крупных одни противоречия, так как в той семье никто не погибал и вполне возможно что все подобные воспоминания "прошлых жизней", в реальности имеют совсем иные причины, нежели реальные воспоминания. В фильме, расследовал случай Такер, перевод русский:

так Такер там предположил, что это смесь воспоминаний из разных жизней...
Хотя, по сути, всякие споры на эту тему бесплодны: скептики остаются при своем мнении, принимающие перерождения при своем.
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#153 Елена Котельникова » 14.02.2015, 10:40

Денис85 писал(а):Посмотрел один документальный фильм, прикольно, там мелкие детали какие-то сошлись, а в крупных одни противоречия, так как в той семье никто не погибал и вполне возможно что все подобные воспоминания "прошлых жизней", в реальности имеют совсем иные причины, нежели реальные воспоминания. В фильме, расследовал случай Такер, перевод русский:

http://www.youtube.com/watch?v=zpJEvdjkzQA
Ну так любой человек может что то неправильно помнить о своем прошлом. И не суть - воспоминания это за прошлый год или за прошлую жизнь.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#154 SV » 20.02.2015, 14:50

Свежайший случай (новость от 19 фев 2015) -- 5-летний мальчик заявляет, что был женщиной, которая умерла в пожаре в Чикаго:

http://www.huffingtonpost.com/2015/02/19/boy-rein ... html?ncid=txtlnkusaolp00000592
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#155 Orang » 20.02.2015, 15:54

Моя американская знакомая, после того как узнала мое отношение к буддизму, рассказала, что ее дочь в три года говорила про прошлую жизнь. Якобы, она была ребенком, который погиб на войне. Еще называла имена родственников при этом.
По рассказам было непонятно, о какой именно войне речь шла. Потом все забылось, и сейчас знакомая говорит, что детали вспомнить не может.

В общем, в Штатах богато таких историй. На территории бывшего СССР ничего подобного мне не припоминается.
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#156 Федор » 20.02.2015, 16:03

Orang писал(а):Моя американская знакомая, после того как узнала мое отношение к буддизму, рассказала, что ее дочь в три года...
В общем, в Штатах богато таких историй. На территории бывшего СССР ничего подобного мне не припоминается.

А начало темы вам не припоминается? :) Вроде я не в Штатах жил, да и мой ребенок тоже :)
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4834
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#157 Елена Котельникова » 20.02.2015, 16:32

SV писал(а):Свежайший случай (новость от 19 фев 2015) -- 5-летний мальчик заявляет, что был женщиной, которая умерла в пожаре в Чикаго:

http://www.huffingtonpost.com/2015/02/19/boy-rein ... html?ncid=txtlnkusaolp00000592
И вроде как получается 12 лет выпали, если она в 1993 погибла
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#158 Федор » 20.02.2015, 16:36

Может, это была не прошлая жизнь, а, скажем, позапрошлая. А 12 лет это существо было кошкой. Человек же помнит только человеческую жизнь, как мы выяснили выше.
Есть Путь, нет идущего
Федор
Аватара
Откуда: Урал
Репутация: 4834
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#159 SV » 20.02.2015, 19:11

Там в статье сказано "Я был в раю, а потом Бог спихнул меня обратно".
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#160 Orang » 20.02.2015, 19:22

Федор писал(а):А начало темы вам не припоминается? :) Вроде я не в Штатах жил, да и мой ребенок тоже :)

спасибо, я некорректно сказал :) У меня тоже было, только не столь отчетливо, как у вас. Я уже где-то писал, но напомню: это была привычка с раннего детства сидеть в вирасане, потом были попытки натягивать на себя простыни по образу сари (при этом желтый цвет больше всего нравился), и еще в столь юном возрасте я мечтал, чтоб в мою честь назвали улицу.
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 35 гостей