Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Типитаке где-то приводится объяснение, что точно имеется в виду под выражением "чувствующие существа"? Спасибо большое!

DY писал(а):Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Типитаке где-то приводится объяснение, что точно имеется в виду под выражением "чувствующие существа"? Спасибо большое!

Животные.
Те, кто имеют дыхание "панатипата"

А то, что растения дышат... - они относятся к чувствующие существам?

DY писал(а):А то, что растения дышат... - они относятся к чувствующие существам?

Да была уже такая дискуссия на 146 страниц. Ознакомьтесь.
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21897

Спасибо большое!

В общем, почитала немного. Не все 146, конечно. Для монаха этот вопрос не так важен, ведь он питается тем, что подадут, а в подношении может быть и мясо, и приготовленные растения. Сам же монах никакой форме жизни не вредит, ни растениям, ни животным. Этот вопрос о чувствующих существах интересует тех, кто, будучи мирянином, хочет жить добродетельно. Такой мирянин может пойти в магазин, купить мясо и приготовить его, правильно? И приготовить растения и крупы, купленные в магазине. А может ли он разводить огород, или срывать травы в поле, если это лекарственные травы, например?

Или добродетельный мирянин должен отказаться от золота и серебра, денег то бишь, как в МН-81? Тогда он ничего не купит. Тогда добродетельный мирянин должен делать что-то максимально безвредное, как в этой сутре, и принимать оплату в виде продуктов. Сложно представить такую жизнь в наших условиях...

В общем, меня интересует не определение чувствующих существ само по себе, а хочется разобраться, как может жить мирянин или мирянка полностью добродетельно в наше время, в наших условиях.

Например, быть учителем в школе - это подпадает под правильные средства к жизни? Или быть врачом? Врачом - хирургом? Врачом-гирудотерапевтом? Если он не будет умертвлять пиявок после процедуры, как это принято, а выпускать их в речку? Врачом-травником? Массажистом? Массажист ведь имеет дело с обнаженным телом пациента, это имеет значение при определении добродетельных средств к жизни?

будучи мирянином, хочет жить добродетельно.

Ох, если б задача стояла только разобраться с мясом. У Вас настолько развиты добродетели и контроль ума, что осталось лишь узнать, вызывает ли поедание помидор их страдание? ))

DY писал(а):А может ли он разводить огород, или срывать травы в поле, если это лекарственные травы, например?

Может.

DY писал(а):Или добродетельный мирянин должен отказаться от золота и серебра, денег то бишь, как в МН-81?

Не должен.

DY писал(а):Например, быть учителем в школе - это подпадает под правильные средства к жизни? Или быть врачом? Врачом - хирургом? Врачом-гирудотерапевтом?

Если он честно работает, то да. Есть точное перечисление того, что является неправильными средствами к жизни.

DY писал(а):Массажист ведь имеет дело с обнаженным телом пациента, это имеет значение при определении добродетельных средств к жизни?

Нет, не имеет.

Если он честно работает, то да. Есть точное перечисление того, что является неправильными средствами к жизни.

ДН31, там как-то очень обобщенно сказано. Вот в МН-81 прямо перечислено, почему именно жизнь гончара была добродетельной.

DY писал(а):добродетельный мирянин должен делать что-то максимально безвредное....
как может жить мирянин или мирянка полностью добродетельно в наше время, в наших условиях

DY, по мне вы загоняетесь, и это никому не идёт на пользу. ИМХО главное не сходить с ума и не надо резких телодвижений в плане смены образа жизни. Если начать загоняться с вопросами святости в мелочах, то легко сорваться и сказать "сгорел сарай гори и хата". В конце концов, даже чтобы посадить помидор надо вскопать землю, а при этом червяки иногда перерубаются лопатой - но это не повод пускаться во все тяжкие или умерщвлять себя голодом, или кричать "всё равно я убийца, пойду обработаю старушек в стиле Раскольникова". Спокойствие и умеренность таки ближе к цели, чем фанатизм.

DY писал(а):Например, быть учителем в школе - это подпадает под правильные средства к жизни? Или быть врачом? Врачом - хирургом? Врачом-гирудотерапевтом? Если он не будет умертвлять пиявок после процедуры, как это принято, а выпускать их в речку? Врачом-травником? Массажистом? Массажист ведь имеет дело с обнаженным телом пациента, это имеет значение при определении добродетельных средств к жизни?

Где-то в суттах описана добродетельная проститутка (куртизанка Амрапали?). Ну какие тут ещё морализации? Главное быть добрым человеком, а не формалистом-ханжой.

ДмитрийБ писал(а):Да была уже такая дискуссия на 146 страниц. Ознакомьтесь.
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21897

Есть ли подобная дискуссия на тему питания один раз в день? Чтоб не заводить заново.
Что можно пить в остальное время? Свежевыжатый сок, кисломолочку, минералку? Лекарства можно принимать?
Если остальные члены семьи питаются несколько раз в день, можно ли им готовить, если ты сам питаешься один раз в день?
Хочу спросить тех, кто уже принимает пищу один раз в день. Как обстоит дело со стулом? Хватает пищи для ежедневного стула? Бывают запоры? Что делают уважаемые в этих случаях?

PavelPAS, я не загоняюсь, я устраняю нехватку знаний.

А про Амбапали нигде не сказано, что она вышла из круга перерождения или встала на этот путь. Она всего лишь накормила Будду и общину и подарила им свою рощу. Это, конечно, великолепный поступок, но про ее добродетельный образ жизни ничего не сказано.

Пожалуйста, хотелось бы попросить ответить тех, кто уже ведет правильный образ жизни, ведь вы уже разобрались во всех этих вопросах и нашли приемлемые решения.

DY писал(а):Есть ли подобная дискуссия на тему питания один раз в день? Чтоб не заводить заново.
Что можно пить в остальное время? Свежевыжатый сок, кисломолочку, минералку? Лекарства можно принимать?
Если остальные члены семьи питаются несколько раз в день, можно ли им готовить, если ты сам питаешься один раз в день?
Хочу спросить тех, кто уже принимает пищу один раз в день. Как обстоит дело со стулом? Хватает пищи для ежедневного стула? Бывают запоры? Что делают уважаемые в этих случаях?

Нет такого правила для мирян (кроме дней упосатхи) питаться одни раз в день.
Не нужна ревность не по разуму.

DY писал(а):А про Амбапали нигде не сказано, что она вышла из круга перерождения или встала на этот путь. Она всего лишь накормила Будду и общину и подарила им свою рощу. Это, конечно, великолепный поступок, но про ее добродетельный образ жизни ничего не сказано.

на стала монахиней в старости, когда "вышла в тираж" и достигла Ниббаны.

Ок

DY писал(а):DY

Начните с малого, например не убивайте комаров и мух и помогайте людям. А Тот гончар при жизни достиг плода невозвращения, большинству ныне живущих буддистов это не светит в этой жизни, а те, кто достигнет, будут так же жить, но не потому что где то прочитали, что именно так надо

DY писал(а):Есть ли подобная дискуссия на тему питания один раз в день? Чтоб не заводить заново.
Что можно пить в остальное время? Свежевыжатый сок, кисломолочку, минералку? Лекарства можно принимать?
Если остальные члены семьи питаются несколько раз в день, можно ли им готовить, если ты сам питаешься один раз в день?
Хочу спросить тех, кто уже принимает пищу один раз в день. Как обстоит дело со стулом? Хватает пищи для ежедневного стула? Бывают запоры? Что делают уважаемые в этих случаях?

Питание два раза в день для наших температур это норм. На прогревания тела уходит много энергии... на юге можно и раз в день.

Питание раз в день имеет много плюсов для практики:
- экономия времени
- концентрация лучше
- чувство желудка хороший объект для осознанности
- лучше сон тоже

Из недостатков :
- модет быть головокружение иногда

- что касается стула то при питании раз в день стул происходит где-то каждые 3-4 дня, что логично ибо с 3 раз в день мы переходим на 1 раз.
- с запросом проблем нету, но это конечно зависит от человека, нужно пить воду и всё будет хорошо...

- чай вода сок таблетка это норм

Это полезно попробовать, но главное не увлечься. На два раза в день можно вообще жить без проблем, ибо на 3 раза в день идёт ожирение для не активного человека.

Благодарю за ответы!

Здравствуйте.

Ем 2 раза в день до обеда. После обеда не ем. На мероприятиях ем даже если это после обеда. Стул ежедневный, все норм. Работа физическая. Привыкаешь и голод особо не беспокоит.

Очень рад что вы обеспокоились этими вопросами и стараетесь во всем разобраться. Надеюсь у вас все получится. Всех вам благ.

Пс. Главное, изучайте сутты Палийского Канона как можно больше.