Нужен ваш совет

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 1

#21 VsemDobra » 08.04.2015, 19:33

maraudeur, а вот о охране ворот я не слышал. Это что такое или что вы под этим подразумеваете? Могу попытаться догадаться: это значит не позволять слову и поступку другого задеть тебя: не обидеться, если тебя критикуют; не разозлиться, если тебя ругают и т.д.? Оно самое?
VsemDobra
Репутация: 35
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08.04.2015
Традиция: Нет

  • 1

#22 Satou » 08.04.2015, 19:38

VsemDobra писал(а):Оно самое?
Нет, охрана ворот восприятия
А вообще, вот это читали? http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 1

#23 VsemDobra » 08.04.2015, 19:45

Satou, про восьмеричный путь конечно читал, только в другом источнике. Не настолько я дилетант, как вы могли бы подумать :smile:
VsemDobra
Репутация: 35
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08.04.2015
Традиция: Нет

  • 2

#24 maraudeur » 08.04.2015, 19:48

http://dhamma.ru/canon/mn/mn107.htm вот это освоить неплохо вам.Там все необходимые ступени включая охрану тех самых ворот(дверей) восприятия.
А я все жду прилета черных самолетов...
maraudeur M
Аватара
Откуда: Алтай
Репутация: 429
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Нет

#25 ura1 » 08.04.2015, 19:56

VsemDobra писал(а):...Я чувствовал в ней какую-то тайну. Что-то недосказанное. Вопрос в том: Может ли сосредоточение на воде принести свои особые плоды? Я просто хотел заниматься сосредоточением только на дыхании для чистоты эксперимента (чтобы точно знать от какой практики какой результат), но вот думаю может наблюдение за рекой тоже может принести благоприятные плоды? Если так, то как в таком случае поступать? Когда я начинаю чувствовать какую-то недосказанность в ней, какую-то тайну, тогда что мне наблюдать - это чувство тайны/тайну или саму воду? Или может не стоит смешивать практики. Может не стоит в один и тот же день заниматься наблюдением за разными объектами? Может стоит организовывать свою практику так: месяц наблюдать только за дыханием, потом неделю наблюдать только за водой, потом опять месяц только за дыханием - в таком стиле. Что посоветуете на этот счет?
Практики концентрации внимания, наблюдения объектов внешних или внутренних имеют своей целью успокоение ума,человеку способному длительно наблюдать свое дыхание нет необходимости переключаться в практике на внешние объекты.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 6

#26 SV » 08.04.2015, 20:08

В связи с этой (банальной) темой у меня возникла в голове метафора про войско Мары. Ну вот как нельзя на войне победить, бросив все силы на один единственный фронт (может его и прорвёшь, а дальше "котёл", окружение и плен, а то и проигрыш во всей войне), точно также безумно - бросать все силы буддийской практики на какой-то единственный метод (у большинства неофитов это бездумная долбёжка медитации типа анапаны). Войска Мары окружат и конец тебе. Поэтому Будда даёт инструкции как наступать по всем фронтам одновременно, но вот беда, неофиты обычно до этих инструкций не добираются, а сразу рвутся в бой.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#27 seniaooo » 08.04.2015, 20:20

VsemDobra писал(а):seniaooo, тот Йог, он ещё не всего достиг, как я понимаю. Поэтому точнее будет сказать Йогин, наверно? Просто где-то слышал, что Йог - это тот, кто уже реализовал Йогу, а Йогин - тот кто только идет по этому пути.
звучит как "экспертное" определение
seniaooo
Аватара
Репутация: 104
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

  • 3

#28 VsemDobra » 08.04.2015, 20:45

SV, я читаю сутты постепенно. Ну не дошел ещё до этого. Прочитал несколько книжек монахов. Статьи их. Терминологию изучаю. Не дошел я ещё до этих строк про врата восприятия. И медитирую я не больше 30 минут за 1 раз, а то и меньше. Ну какие опасности мне могут угрожать? Постепенно, поэтапно во всем разберусь. Благодарен вам за замечание, учту. Но не стоит так строго ко мне, можно мягче - я и так всё пойму.

maraudeur, благодарю)
VsemDobra
Репутация: 35
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08.04.2015
Традиция: Нет

  • 1

#29 VsemDobra » 08.04.2015, 20:53

seniaooo, вы могли бы заметить неуверенность, которую я выразил, когда говорил про Йога. Написал же - наверно. Слышал о этом кажется у Йогов-натхов где-то, один из их российских представителей такую речь толкал.
Ну и не важно всё это. Я Йогой заниматься не собираюсь, по крайней мере пока что.
VsemDobra
Репутация: 35
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08.04.2015
Традиция: Нет

  • 1

#30 masterjack » 08.04.2015, 21:01

VsemDobra, на описанном вами примере, вы должны увидеть как много глюков хороших и разных, нам ум предоставить может.
данный опыт хорош тем, что вы это увидели.
а теперь когда вы это увидели - пора это бросить. на время.
до того момента когда вы сможете понять, что любое содержимое ума не сможет вас захватить и вовлечь.
на данном этапе (исходя из описанного) можно сказать, что это интересно, это завлекает.
а значит это опасно.
и поверьте, ум может подкинуть такую свинью, что вы даже не заметите что ее подкинули и вы ее съели.
потому стоит на данном этапе сделать вывод: ум может задурманить разум.
ум может свести своими видениями-ощущениями " с ума"
передохните. осознайте.
переварите полученный опыт.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#31 Язычник » 08.04.2015, 21:33

Поддерживаю Марадёра. Вам надо снизить градус важности, результаты могут появиться через годы практики, а с таким напором можете перегореть.
Хочу домой в ниббану
Язычник
Откуда: Кубань
Репутация: 48
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17.10.2014
Традиция: Дзэн

  • 1

#32 VsemDobra » 08.04.2015, 21:51

У меня созрел ещё один вопрос.
Музыка - это объект для чувственного наслаждения. От неё нужно отказать. А как на счет песен про любовь ко всем? Как на счет песен про сострадание? Песен про терпимость и мир? Как на счет песен с благородным смыслом? Если я не слушаю их как красивые мелодии, а воспринимаю их как стихи с благородным смыслом с фоновой музыкой... Что думаете?
VsemDobra
Репутация: 35
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08.04.2015
Традиция: Нет

  • 1

#33 VsemDobra » 08.04.2015, 21:57

Язычник, я давно уже понял, что не стоит переусердствовать и лезть туда, куда ещё не стоит лезть. Я слишком резко ворвался :smile:
10 раз уже это написал на форуме, а меня всё критикуют, да критикуют на одну и ту же тему. Или не все ещё успели поумничать? Налетайте. Меня на всех хватит! Спокойно. Я с одного раза понимаю, если что. Второй раз повторять не надо, но всё равно спасибо за участие :smile:
VsemDobra
Репутация: 35
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08.04.2015
Традиция: Нет

#34 maraudeur » 08.04.2015, 22:07

VsemDobra писал(а):У меня созрел ещё один вопрос.
Музыка - это объект для чувственного наслаждения. От неё нужно отказаться.
Злоупотреблять не нужно просто.
А я все жду прилета черных самолетов...
maraudeur M
Аватара
Откуда: Алтай
Репутация: 429
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23.10.2013
Традиция: Нет

  • 3

#35 Соня » 08.04.2015, 22:34

VsemDobra писал(а):Язычник, я давно уже понял, что не стоит переусердствовать и лезть туда, куда ещё не стоит лезть. Я слишком резко ворвался :smile:
10 раз уже это написал на форуме, а меня всё критикуют, да критикуют на одну и ту же тему. Или не все ещё успели поумничать? Налетайте. Меня на всех хватит! Спокойно. Я с одного раза понимаю, если что. Второй раз повторять не надо, но всё равно спасибо за участие :smile:

Это они из добрых побуждений поучают немного, удачи Вам в следовании по пути.
Соня F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1004
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 07.10.2013
Традиция: Тхеравада

#36 Елена Котельникова » 08.04.2015, 22:51

VsemDobra писал(а):У меня созрел ещё один вопрос.
Музыка - это объект для чувственного наслаждения. От неё нужно отказать. А как на счет песен про любовь ко всем? Как на счет песен про сострадание? Песен про терпимость и мир? Как на счет песен с благородным смыслом? Если я не слушаю их как красивые мелодии, а воспринимаю их как стихи с благородным смыслом с фоновой музыкой... Что думаете?
Вообще избегать любого намеренного прослушивания музыки - это уже очень продвинутый этап практики. Когда уже более грубые помехи устранены. Попробуйте для начала во время упосатхи не слушать специально вообще никакую музыку, даже песни с благородным смыслом. А в остальное время вполне себе слушайте, если хотите. Но помня о том, чем привлекательны чувственные удовольствия, почему они опасны и как от этого всего спастись :yes:
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#37 ura1 » 08.04.2015, 22:56

VsemDobra писал(а):...Но вот скажите - нормально ли желать поддержки от других, если она отсутствует? Я понимаю, что я должен быть независим от мнения других в своих устремлениях, но если они позитивные, то они могут меня ещё немного подбодрить, придать уверенности и сил. Нормально ли в таком случае искать поддержки?
желание как норма жизни - становится причиной страдания.Есть страдание, у страдания есть причина,причину возможно выявить и устранить,для устранения причины надо использовать метод.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#38 ura1 » 08.04.2015, 23:04

VsemDobra писал(а):У меня созрел ещё один вопрос.
Музыка - это объект для чувственного наслаждения. От неё нужно отказать. А как на счет песен про любовь ко всем? Как на счет песен про сострадание? Песен про терпимость и мир? Как на счет песен с благородным смыслом? Если я не слушаю их как красивые мелодии, а воспринимаю их как стихи с благородным смыслом с фоновой музыкой... Что думаете?
способ вещания Истины может быть какой угодно и песней в том числе, Я так вижу.
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 115
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 2

#39 zRo » 08.04.2015, 23:37

Музыка - это объект для чувственного наслаждения. От неё нужно отказать. А как на счет песен про любовь ко всем? Как на счет песен про сострадание? Песен про терпимость и мир? Как на счет песен с благородным смыслом? Если я не слушаю их как красивые мелодии, а воспринимаю их как стихи с благородным смыслом с фоновой музыкой... Что думаете?

вполне ок, сперва такие песни могут вдохновлять и даже сподвигать на практику, но с достаточным продвижением по буддийскому пути, потребность в прослушивании музыки, как таковой пропадет, это будет казаться слишком грубым чувственным наслаждением.
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 1183
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#40 Язычник » 08.04.2015, 23:59

VsemDobra писал(а):Язычник, я давно уже понял, что не стоит переусердствовать и лезть туда, куда ещё не стоит лезть. Я слишком резко ворвался :smile:
10 раз уже это написал на форуме, а меня всё критикуют, да критикуют на одну и ту же тему. Или не все ещё успели поумничать? Налетайте. Меня на всех хватит! Спокойно. Я с одного раза понимаю, если что. Второй раз повторять не надо, но всё равно спасибо за участие :smile:
Вы меня не правильно поняли. Переусердствовать наверное тоже надо в меру, но я имел в виду именно важность. Вы уже здесь, а остальное не важно. Чужие советы не помогут, только опыт.
Хочу домой в ниббану
Язычник
Откуда: Кубань
Репутация: 48
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17.10.2014
Традиция: Дзэн

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 39 гостей