Буддийский форум «Тхеравада.ру»

В интернете на эту тему много разных предположений. Имхо поскольку аутизм не относится к разновидностям умственной отсталости, то камма неуважения к знанию и камма употребления опьянящих средств не могут рассматриваться, как причины. Буду рада услышать ваши идеи
Всех благ

Одинаковые последствия могут быть вызваны конвергенцией бесконечно разных причин, а в случае с аутизмом перед нами уравнение с двумя неизвестными. Прямое видение таких сложных вопросов открывается, наверное, лишь просветлённым.

А, возможно, к рождению аутистом может привести то, что в прошлой жизни человек плохо к ним относился, презирал, оскорблял и т.д.

Как мне недавно объяснили, аутистам приносит боль почти любой контакт с внешним миром (громкий звук, яркий свет и т.д.), поэтому они уходят в себя. Но при этом среди них встречается много талантливых и гениальных людей.

Тогда это две разных каммы - талантливость и боязнь звуков. Наверняка есть и бездарные аутисты

Насчёт боязни звуков и прочих фобий - это может быть каммой пугалки ) Когда человек делает такие поступки, чтобы пугать других. Например, ставит и снимает фильмы ужасов

Встречала где то объяснение талантливости аутистов (ну или просто неких их способностей) именно за счет большего, чем у обычных людей сосредоточения. Поскольку они практически не вовлечены во внешний мир, всё внимание сосредотачивается на том, что их действительно интересует.

SV, ну создатель ужастиков же никакого не заставляет их насильно смотреть. Другое дело, если мы говорим об эксгибиционистах, которые выпрыгивают из кустов голые, чтобы кайфануть от паники и смущения "жертвы".

SV, ну создатель ужастиков же никакого не заставляет их насильно смотреть.

тем не менее режиссер снимает фильмы для того, чтобы их смотрели и делает для этого все возможное. поэтому не все так просто

Люди слишком часто испытывающие страх перерождаются в мире животных! Люди не испытывающие страха перед наказанием и ставящие глобальные эксперименты на живых существах перерождаются аутистами!

(Это моё мнение, на истиность не претендую )

Аутисты бывают разные.
Люди с "классическим" аутизмом - инвалиды. Они необучаемы. Соответственно, не могут ни учиться ни работать.

Но есть и лёгкие формы аутизма, которые в нашей стране почти не диагностируются.
И тут ещё неизвестно кому хуже приходится.

К человеку с лёгкой формой аутизма относятся как с неаутичному, что приводит к следующим последствиям:
- травля в школе, армии, даже на рабочем месте
- трудности с обучением в части контакта с одноклассниками и преподавателями
- трудности с выбором профессии
- трудности с трудоустройством (особенно если он не обладает востребованными в обществе способностями)
- трудности с адаптацией в трудовом коллективе
- трудности с нахождением спутника жизни и созданием семьи
- непонимание со стороны родных, которые винят во всех проблемах самого аутиста.

так что если говорить о кармических причинах, то, судя по последствиям, что-то достаточно тяжёлое.

Как раз в эту сессию сдавала предмет "Дети с нарушениями эмоционально-волевой сферы", к ним относятся и дети с РДА (ранний детский аутизм). Физиологическая причина - нарушения в работе головного мозга. 4 группы градируются от полного ухода от конактов с внешним миром, до желания с этим миром общаться, но неумения этого делать. Гениальность в какой-то сфере (музыка, математика) может быть, а может и не быть (выше правильно заметили, необычные способности возникают в результате сверх концентрации). А вот с точки зрения Дхаммы, в чем причина сказать затрудняюсь. Но наверно, причина должна отличаться от причин умственной отсталости и шизофрении, слишком уж необычное состояние.

Mira писал(а): 4 группы градируются от полного ухода от конактов с внешним миром, до желания с этим миром общаться, но неумения этого делать. Гениальность в какой-то сфере (музыка, математика) может быть, а может и не быть (выше правильно заметили, необычные способности возникают в результате сверх концентрации)

Будда тоже призывал к уходу от мира и уединению, как необходимому условию для практики "Будьте сами себе прибежищем. Не ищите внешнего прибежища"
Так может аутисты - в прошлой жизни продвинутые практики?

Федор писал(а):Будда тоже призывал к уходу от мира и уединению, как необходимому условию для практики "Будьте сами себе прибежищем. Не ищите внешнего прибежища"
Так может аутисты - в прошлой жизни продвинутые практики?

Дело в том, что состояние аутиста представляет собой (в большей или меньшей сепени) непреывный поток страдания и напоминает ад.

Окружающий мир вызывает непередаваемый ужас, и вся деятельность аутиста напавлена на избегание неприятных ощущений, которое выражается в создании неимоверного количества ритуалов, регламенирующих жизнь поминутно и призванных создать иллюзию безопасности.

Цепляние к этим ритуалам настолько сильно, что даже незначительная отсрчка или едва заметное изменение вызывают панику, и в свою очередь становятся причиной новых сильнейших страданий.

Необычные способности - это тоже пособ избегания страданий: в тот момент, когда твой мозг занят умножением пятизначных чисел друг на друга, ты не досягаем для окружающего мира и тебе не страшно! Поэтому ты готов делать эти вычисления вечно, не отвлекаясь на сон и еду, но к сожалению, это не возможно.

Так, что я согласна с Кхантибало, среди кармических причин рождения аутистом должно быть действительно что-то тяжелое, потому что уровень страдания этих людей трудно представить.

Mira писал(а):Так, что я согласна с Кхантибало, среди кармических причин рождения аутистом должно быть действительно что-то тяжелое, потому что уровень страдания этих людей трудно представить.

Эти страдания могут возникать наоборот от того, что прошлая жизнь прошла на Небесах. Именно поэтому настоящая кажется невыносима в сравнении с небесной. Утонченность таких людей не в состоянии выдержать грубость мира. И, напротив, - те, кто пришел в этот мир из нижних миров - наслаждаются здесь. Им мир представляется прекрасным, их, толстокожих, не пробьет даже грубое страдание, не говоря уж о тонком. Я знаю таких людей. И всегда интуитивно чувствовал, что то, что я говорю сейчас - правда.
Вот посмотрите - Будда тоже пришел с Небес в этот мир - и увидел, что существование - это страдание. Христос то же самое ("Мир во тьме лежит") Но грубые люди никогда не увидят этого страдания, они всегда приспособятся в этой жизни, даже в тюрьме.
Ох, как я хорошо знаю, о чем говорю! Все это видел по жизни. И все это выстрадано.
И я только творчеством защищался от страха перед жизнью, страха перед грубостью этого мира.

Всё же большие страдания, в данном случае аутизм, если попробовать гадать об их каммической причине, не могут быть следствием просто жизни где либо, например в дэва локе. Это всё результат неумелых действий каких то, а где они были совершены - уже детали.

Кроме того бывает так, что очень большие неприятности в человеческом мире - это остаточные явления негативной каммы, основной плод которой уже пришелся на неблагие уделы. Так что и аутист не факт, что вчерашний небожитель...

Федор писал(а):Эти страдания могут возникать наоборот от того, что прошлая жизнь прошла на Небесах. Именно поэтому настоящая кажется невыносима в сравнении с небесной. Утонченность таких людей не в состоянии выдержать грубость мира.

Может быть. Но страдания не обуславливаются пребыванием на небесах, а все-таки определяются негативной кармой.

Федор писал(а): И, напротив, - те, кто пришел в этот мир из нижних миров - наслаждаются здесь. Им мир представляется прекрасным, их, толстокожих, не пробьет даже грубое страдание, не говоря уж о тонком.

Ну, грубые люди тоже страдают (по своим поводам), в этом мире не страдают только Архаты.

Федор писал(а):Вот посмотрите - Будда тоже пришел с Небес в этот мир - и увидел, что существование - это страдание. Христос то же самое ("Мир во тьме лежит")

Увидеть тонкое страдание, действительно способны только исключительные люди

Федор писал(а):Но грубые люди никогда не увидят этого страдания, они всегда приспособятся в этой жизни, даже в тюрьме.

Кстати, к тюрьме я тоже приспособлюсь, только страдать буду больше и по другим поводам.

Я задумалась о том, какая камма может дать такой результат, как аутизм, после просмотра фильма "в ауте". Здесь аутизм - это просто форма, с помощью которой авторы ( режиссеры и девочка-аутистка) повествуют о нашей с вами жизни. Ниже прилагаю два стихотворения, написанные девочкой аутисткой в 8 лет:

Мне надо сказать так много!
Кто думает, что золото – в молчанье?
Камнем загорожена дорога
словам из сердца – ну, не печально?
Это «золото» – такое давящее.
Оно скалой легло мне на грудь.
В прошлой жизни я была говорящая.
Как свободу словам мне вернуть?


Костёр горел, и пламя пело
О Солнце и о гордости людей.
И голова моя горела
От горечи прожитых дней.
Мне скоро девять. Это вечность
В сравненье с временем костра.
Но он согрел людей.
А я?
Немая, неумелая,
От мира за стеной.
Зовётся аутизмом
Недуг проклятый мой.
Неужто одиночество –
Судьбой мне до конца
И в пепел превращусь я,
Не согрев сердца?..
Костёр заплакал, догорая.
С поленьев капает смола.
И плачу я. Ведь дорогая
Цена безмолвья. Боже, дай слова!

а вот еще история
:: Дхаммапада Стих 72 — Притча о Саттхикутапете ::

Когда же глупец на своё несчастье овладеет знанием,
оно уничтожает его удачливый жребий, разбивая ему голову.

Во время пребывания в монастыре Велувана Будда произнёс этот стих (72) в связи с историей о привидении пета по имени Саттхикутапета.

Главный ученик Маха Моггалана увидел это огромное привидение, когда шёл за подаянием с тхера Лаккханой. В связи с этим Будда объяснил, что Саттхикутапета в одной из своих прежних жизней, очень хорошо умел бросать камни. Однажды он попросил у своего учителя разрешения проверить свои навыки. Учитель наказал ему не попасть в корову или человека, так как тогда ему пришлось бы выплачивать компенсацию владельцу или родственникам, а найти себе цель, у которой не было бы хозяина или опекуна.

Увидева паччекабудду, идиот, лишённый ума, решил, что паччекабудда, не имеющий родственников или попечителей, будет идеальной мишенью. Поэтому он бросил камень в паччекабудду, который шёл за подаянием. Камень влетел ему в одно ухо и вылетел через другое. Паччекабудда скончался, когда дошёл до монастыря. Метатель камней был убит учениками паччекабудды и переродился в Авичи Нирайа. После этого он переродился как привидение пета и с тех пор дослуживал оставшийся срок последствий зла (камма) за своё злое деяние. Когда он стал привидением пета, ему по голове постоянно бил раскалённый докрасна молот.

В заключение Будда сказал: "Для глупца умения и навыки ни к чему, они ему только навредят". Затем Будда произнёс следующий стих:

Умения глупца могут только навредить ему.
Они убивают его добродетель и мудрость.

Источник — http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4117000

Maria писал(а):Я задумалась о том, какая камма может дать такой результат, как аутизм, после просмотра фильма "в ауте". Здесь аутизм - это просто форма, с помощью которой авторы ( режиссеры и девочка-аутистка) повествуют о нашей с вами жизни. Ниже прилагаю два стихотворения, написанные девочкой аутисткой в 8 лет:

Мне надо сказать так много!
Кто думает, что золото – в молчанье?
Камнем загорожена дорога
словам из сердца – ну, не печально?
Это «золото» – такое давящее.
Оно скалой легло мне на грудь.
В прошлой жизни я была говорящая.
Как свободу словам мне вернуть?


Костёр горел, и пламя пело
О Солнце и о гордости людей.
И голова моя горела
От горечи прожитых дней.
Мне скоро девять. Это вечность
В сравненье с временем костра.
Но он согрел людей.
А я?
Немая, неумелая,
От мира за стеной.
Зовётся аутизмом
Недуг проклятый мой.
Неужто одиночество –
Судьбой мне до конца
И в пепел превращусь я,
Не согрев сердца?..
Костёр заплакал, догорая.
С поленьев капает смола.
И плачу я. Ведь дорогая
Цена безмолвья. Боже, дай слова!

Девочка - умничка! Это как раз тот вариант развития, когда есть желание общаться с миром ( это самый благоприятный случай). У девочки есть все шансы научиться жить в тех условиях, которые создали мы, так называемые "люди с нормой": и не просто выживать, но строить близкие отношения, найти друзей, получить профессию, реализовать все свои возможности.

Счастья, тебе, девочка!

Maria писал(а):В интернете на эту тему много разных предположений. Имхо поскольку аутизм не относится к разновидностям умственной отсталости, то камма неуважения к знанию и камма употребления опьянящих средств не могут рассматриваться, как причины. Буду рада услышать ваши идеи
Всех благ

А чёрт его знает, как эта камма работает. Может он жизней так миллион назад убил мирно пасущуюся корову... вот вам и отдача...