Страница 1 из 2

Перерождение и перевоплощение.

Сообщение #1Добавлено: 21.08.2022, 13:58
Юрий Пирогов
Как нам известно, в учении Тхеравады после смерти происходит ПЕРЕРОЖДЕНИЕ безличного сознания существа и поэтому прежняя память прошлых жизней отсутствует. Но кого тогда можно вспомнить после просветления, при отсутствии личного ( Я ), если этот индивид живёт "чужую" жизнь? И наоборот, почему верующие небуддийских религий в ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ личного Атмана, не помнят прошлых жизней, даже в присутствии личного ( Я ), проживая "свою" жизнь ?

Сообщение #2Добавлено: 21.08.2022, 18:25
LS
Мне представляется, что цепляние за перерождения из одной жизни в другую излишне.
Поскольку, во первых, они никак не подтверждаются эмпирически,
во вторых, что касается избавления от страданий, то в буддизме всё и без них прекрасно согласуется и работает.
Зачем лишний огород, перерождения - это метафора для убеждения мирян.
Если уж так нужно перерождение, то каждый раз, совершая неблагой поступок, мы перерождаемся в неблагом уделе, вся наша жизнь есть непрерывное перерождение, задача - его остановить

Сообщение #3Добавлено: 21.08.2022, 19:05
Dof
LS писал(а):Зачем лишний огород, перерождения - это метафора для убеждения мирян.
Если уж так нужно перерождение, то каждый раз, совершая неблагой поступок, мы перерождаемся в неблагом уделе, вся наша жизнь есть непрерывное перерождение, задача - его остановить
Если все так как вы говорите, то почему тогда не совершить суицид?

Сообщение #4Добавлено: 21.08.2022, 22:30
LS
Dof писал(а):Если все так как вы говорите, то почему тогда не совершить суицид?

А смысл? Гораздо логичней не совершать неблагих поступков. Тем более, раз жизнь единственная и последняя, интересно досмотреть это кино до конца, и даже поучаствовать

Сообщение #5Добавлено: 21.08.2022, 23:22
Юрий Пирогов
Потому, что суицид вас приведет к перерождению в неблагих уделах, так как будет нарушение первой доктрины Будды - АХИМСА ( это лишение жизни и непричинение вреда живым существам ). А первая и последняя жизнь, это из учения Христианства.

Сообщение #6Добавлено: 22.08.2022, 07:13
Dof
LS писал(а):А смысл? Гораздо логичней не совершать неблагих поступков. Тем более, раз жизнь единственная и последняя, интересно досмотреть это кино до конца, и даже поучаствовать
Вы конечно можете быть правым, но все это антибуддизм - от отрицания перерождений до интереса смотреть и участвовать в "кино".

Сообщение #7Добавлено: 22.08.2022, 22:49
Юрий Пирогов
PS: имеется ввиду слово (КИНО),в переносном смысле, что означает (ЖИЗНЬ).

Сообщение #8Добавлено: 22.08.2022, 23:14
LS
Опасаюсь что-нибудь ещё писать, чтобы модераторы и эту тему не заблокировали.
Наверно достаточно просто читать, тем более что материала достаточно

Сообщение #9Добавлено: 23.08.2022, 15:52
Юрий Пирогов
А вы забыли мне ответить в теме Аскетизм в буддизме

Сообщение #10Добавлено: 23.08.2022, 17:42
LS
Отвечать по существу закрытой темы нельзя.
Можно по разному относиться к правилам, но когда они есть и хочется по ним играть, их нужно уважать.
Мы гости на этом форуме, поэтому должны следовать правилам хозяина, если хотим остаться в гостях.
Хотя бы из приличия.

Сообщение #11Добавлено: 26.08.2022, 10:47
Топпер
Юрий Пирогов писал(а):Как нам известно, в учении Тхеравады после смерти происходит ПЕРЕРОЖДЕНИЕ безличного сознания существа и поэтому прежняя память прошлых жизней отсутствует. Но кого тогда можно вспомнить после просветления, при отсутствии личного ( Я ), если этот индивид живёт "чужую" жизнь? И наоборот, почему верующие небуддийских религий в ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ личного Атмана, не помнят прошлых жизней, даже в присутствии личного ( Я ), проживая "свою" жизнь ?
Память о прошлых жизнях - это отдельная способность Будд.

Сообщение #12Добавлено: 26.08.2022, 13:43
Юрий Пирогов
Попрошу модераторов, ответить на вопрос, в чем причина закрытия темы ( Аскезы в буддизме ), ведь все было в рамках правил цензуры. Жду ответа.

Сообщение #13Добавлено: 27.08.2022, 17:50
Юрий Пирогов
LS, попрошу вас ответить мне, почему модераторы закрыли мою тему, и не пишут за что и я не знаю в чем я виноват, чтобы и впредь не допускать подобных ошибок, но ведь даже подсудимому говорят какой закон он нарушил и за что осуждён. Жду ответа.

Сообщение #14Добавлено: 27.08.2022, 18:07
LS
Юрий Пирогов писал(а):LS, попрошу вас ответить мне, почему модераторы закрыли мою тему, и не пишут за что и я не знаю в чем я виноват, чтобы и впредь не допускать подобных ошибок, но ведь даже подсудимому говорят какой закон он нарушил и за что осуждён. Жду ответа.

Юрий, извините, я не знаю.
В свете воззрений, предлагаю поступить мудро - отпустить, то есть забить

Сообщение #15Добавлено: 27.08.2022, 18:29
bergentroll
Юрий Пирогов писал(а):в чем причина закрытия темы ( Аскезы в буддизме ),

Осмелюсь предположить: потому что обсуждение ушло от темы. А ещё потому, что вы продвигаете концепции, не относящиеся к Тхераваде, как то: очищение через вегетарианство, ответственность за страдания существа через деторождение, прекращение Самсары через освобождение всех существ.

Сообщение #16Добавлено: 27.08.2022, 18:41
LS
bergentroll писал(а):> Юрий Пирогов: в чем причина закрытия темы ( Аскезы в буддизме )

А ещё потому, что вы продвигаете концепции, не относящиеся к Тхераваде

А Тхеравада опасается других концепций? Казалось бы - на фоне других концепций как раз то и проявить своё преимущество! Выделиться, так сказать, подсветиться?

Сообщение #17Добавлено: 27.08.2022, 18:48
bergentroll
LS писал(а):А Тхеравада опасается других концепций?

Вроде нет, пока их в Тхераваду не тянут.

Лишь предположение. Не я модерировал.

Сообщение #18Добавлено: 27.08.2022, 23:00
Топпер
Юрий Пирогов писал(а):Попрошу модераторов, ответить на вопрос, в чем причина закрытия темы ( Аскезы в буддизме ), ведь все было в рамках правил цензуры. Жду ответа.
Какие претензии к модераторам? Вы сами её закрыли.

Сообщение #19Добавлено: 28.08.2022, 10:30
Юрий Пирогов
Я, извиняюсь, тогда я наверное сам по неосторожности случайно нажал на ЗАКРЫТЬ тему. А вообще то я с вами согласен в том, что я сбился со Срединного пути, и впал в крайности аскетизма из за пессимизма, что не допустимо, особенно в Тхераваде, но постараюсь стать оптимистом и исправится, но обещать не могу, трудно.

Сообщение #20Добавлено: 02.09.2022, 13:55
Юрий Пирогов
РS : что касается буддологов, то они все согласны с тем что школы Тхеравада, Сарвастивада, Пудгалавада и Саутрантики основывались как чисто монашеские ордены, никаких мирян там не было, даже женскую сангху БУДДА разрешил с большим трудом, так что монахи и миряне это не одно и тоже, это очень важно.